От Игорь Ответить на сообщение
К K Ответить по почте
Дата 05.08.2007 00:02:23 Найти в дереве
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Идеология; Война и мир; Версия для печати

Re: Почему свободные...

>> Если тирания, это власть, которая не позволяет обществу разлагаться
>> и разрушаться, тогда я за тиранию.
>
>Ага, а если бы прилетели марсиане. . .

>> Нет такой практики. На Западе практика показывает, что подобная
>> свобода ведет к власти плутократии, которая фактически неподсудна
>
>Опять фантазии. А про то, что там и президента могут засадить за
>решетку не слышали?

Обычно президентов там убивают, когда они не соглашаются во всем подчиняться богатейшим кланам. Но президент - всего лишь наемный администратор.

>> и имеет все приемущества перед растлеваемым "плебсом", способствует
>> разрушению культуры и морали.
>
>Разрушению вашей культуры, вашей морали? Так вашей культуры и морали
>отродясь никто и нигде не придерживался. Но это Ваши проблемы, а не
>всего остального человечества.

Традиционной культуры и морали. Чтобы понять, что ее придерживались ранее, достаточно сравнить нравы на том же Западе да хоть в 50-ые годы 20 века и тем более ранее, и сейчас. Там точно так же запрещали гомосексуалистов и порнографию, как и в СССР. В 19 веке Оскара Уайла отправили в тюрьму с приговором "violation of the moral laws". Опять же культурные достижения сравнить Христианского Запада, и нынешнего языческого. - Небо и земля. Правда чтобы проводить сравнение, надо быть образованным культурным человеком и знать, как жили люди прежде.

>> Не смешите. В России власть сейчас куда менее полицейская, чем на
>> Западе.
>
>Там власть может сделать со своими гражданами, что захочет, и не будет
>ни перед кем отвечать? Выдумки. Это у нас власть не собирается
>отвечать перд гражданами.

Запросто - убили 3,5 тыс. простых клерков в небоскребах 11 сентября - и никто не отвечает. А когда просят предъявить фотографии и видео самолета, якобы врезавшегося в Пентагон, который весь нашпигован камерами - нагло отказывают в этом общественности. Правда, Вы, может, считаете, что виновником всего является тот "исламист", который в момент терактов уже сидел в тюрьме, и на которого власти и повесили всех собак? А еще у них обычно виноват бывает Усама Бен Ладен. Это в СССР высших чиновников и управленцев и военных могли за провинности запросто расстрелять - на Западе же представителей власти обычно ждет куда менее суровое наказание,если вообще кого наказывают. Так что в СССР власть действительно несла суровую ответственность.

>> Вы только про знак забыли. Я имею в виду объединение способствующее
>> не деградации и разрушению, а развитию и созиданию. Первый тип
>> объединения (толпа, корпорация, воровская шайка и т.п.),
>> преследующий сугубо материальную индивидуалистическую выгоду мной
>> вообще не рассматривается. Рынок, вообще какое-либо экономическое
>> объединение людей, или любое другое объединение, преслудующее сугубо
>> утилитарные цели, никогда не сплачивают людей по настоящему.
>
>А мне не нужно, чтобы какой-то Игорь за меня решал, с кем мне следует
>и как объединяться, а как мне не следует объединяться. Сам как-нибудь
>с этим разберусь. А сравнить способность к объединениям просто как
>грабли, достаточно сравнить количество местных общественных
>организаций. У нас их практически нет, у них на каждом углу. У русских
>сегодня резко атомизированное общество.

Вы сравните количество организаций, не преследующих утилитарные цели, карьеризм и пиар-компании, а всерьез обеспокоенных тем, куда катится Запад. Таких организаций на Западе кот наплакал.