От Дмитрий Кропотов Ответить на сообщение
К Iva Ответить по почте
Дата 30.01.2004 11:51:01 Найти в дереве
Рубрики Идеология; Теоремы, доктрины; Версия для печати

Т.е. вы считаете

Привет!
>Привет

>я хотел сакцентировать внимание, что обсуждение идеальных сред и тел - оно немного отвлеченное и делать глобальные выводы о несоответсвии одной идеальной модели другой - слишком смелый переход.

>что-то мне понять ситуацию с возвращением в неперемешанное состояние сложно :-). Только как событие имеющее множество вероятности нуль.
>механника ничего подобного не утверждает - можно попробовать решить такую задачу для 6*10**23 идеальных шаров, но боюсь, что это будет нереально.

>А 2ТЗ только отражает тот факт, что идеальный газ не есть в достаточной мере идеальный и молекулы не есть идеальные шары. т.е. отражает наличие некого "трения" не позволяющее шару вчено двигаться по ложбине. Так что противоречие умозрительное ( в модели), а не практическое. Показывающее, что модель идеального газа в чем то точнее модели идеальной механики.

что 2ТЗ не должен работать в моделях, а только в реальности? Увы, термодинамическая модель _неизбежно_ должна вытекать из механической - следовательно, 2ТЗ должен действовать и на уровне моделей. А вот как он там работает, откуда появляется - ведь механика-то обратима - вот это и составляет главную загадку.
Еще раз говорю - про реальность пока речи не идет - речь идет о согласовании представлений физиков.


>Владимир
Дмитрий Кропотов, www.avn-chel.nm.ru