От Георгий
К Георгий
Дата 28.06.2000 11:16:00
Рубрики Прочее;

Видно, дал я маху

Видно, дал я маху: никто не обсуждает. Одно из двух: или никому не интересно, или подумали, что вопрос лишь для одного К.-М.
Да нет же!
От Игорь
К Георгий (28.06.2000 11:16:00)
Дата 28.06.2000 11:36:00

Согласен. Никто не смотрит на суть.

Абсолютно согласен. Еще раз хочу заострить внимание, что практически ВСЕГДА в обсуждении вопроса о преимуществах общественного строя не смотрят на суть. А суть - кто собственник средств производства и как в зависимости от этого распределяется прибавочная стоимость. Совершенно понятно, что сложившаяся на конец 80-х годов система была неспособна выработать эффективные экономические механизмы. В том, то и беда, что надежность существующей тогда системы власти оказалась ниже, чем западная, хотя потенциал развития - выше. Но система власти - механизм, а вот общественный строй - это понятие более высокого уровня. На этом основании говорить "отдадим средства производства в частные руки потому что в 80-х цвет обертки на товарах был серее, и были проблемы с обеспечением продуктами питания" это все-равно что отменить законы термодинамики на основании того, что взорвалась модель паровой машины у старика Уатта.
В принципе, этот прием (распространение отдельных частных моментов на явление в целом, заслоняя его суть) повсеместно используется рекламщиками и пиарщиками (особенно черными). Обидно, что даже очень неглупые люди на это попадаются.
От Константин
К Игорь (28.06.2000 11:36:00)
Дата 29.06.2000 19:30:00

А я нет.

А я нет.
>В том, то и беда, что надежность существующей >тогда системы власти оказалась ниже, чем >западная, хотя потенциал развития - выше.
А откудо это видно. В 1941-1945 Советской власти противостояла одна из лучших систем власти в мире система Нацистской Германии. И мы их одолелели . А ведь немцы, наверное, самый западный из всех западных народов.
>Совершенно понятно, что сложившаяся на конец 80->х годов система была неспособна выработать >эффективные экономические механизмы.
А вот это как раз не очевидно.
От Игорь
К Константин (29.06.2000 19:30:00)
Дата 30.06.2000 08:24:00

В текст надо вчитываться

Цитата из моего сообщения: "надежность существующей _ТОГДА_ системы власти оказалась ниже", т.е. в 70-80 е г.г. никто не говорит о 40-х.
Еще раз обращая Ваше внимание что речь идет не об обшщественном строе, а конкретной, исторически сложившейся системе власти как инструмента, который реализует принципы, заложенные в общественном строе.
Например (в частности!), система власти в 70-80 г.г. в целом не была ориентирована на реализацию механизмов обеспечения материальной заинтересованности работника в результатах собственного труда, что при общей идеологической деградации населения подтолкнуло нас к печальным последствиям. Эффективность экономики стала снижаться.
От Георгий
К Георгий (28.06.2000 11:16:00)
Дата 29.06.2000 19:43:00

Обсуждение какое-то странное

Обсуждение какое-то странное, явно не по теме.
По крайней мере ясно, что "культурные новости" (а между прочим, большой раздел в книге КМ "Манипуляция" посвящен этой проблеме, и, в частности, Говорухину!) не интересуют никого.
От Yephim
К Георгий (29.06.2000 19:43:00)
Дата 30.06.2000 05:20:00

А какие у нас последние культурные новости? (-)
От Георгий
К Yephim (30.06.2000 05:20:00)
Дата 30.06.2000 12:50:00

Ну никаких, никаких

Никаких.
Но всякие фильмы снимаются (см. мою реплику в заголовке).