От Сергей Гусев
К Георгий
Дата 25.07.2000 04:56:00
Рубрики Прочее;

Не так уж неубедительно все это.

А точнее - каждая из изложенных версий содержит часть истины.
Гибель СССР - сложное событие,не сводимое к одной причине. Таких причин было много, например:
1. Разложение и деградация правящей верхушки.
2. Предательство интеллектуальной элиты.
следствия из 1 и 2: неэффективность управления,
невозможность оздоровления кадров.
3. Экономическое и пропагандистское давление Запада (холодная война) при крайне неэффективном противодействии с нашей стороны.
4. Разочарование широких масс граждан в прежних идеологических ценностях, социальная наивность или цинизм...
Достаточно?
Все это достаточно очевидно, и с вопросом "кто виноват?" дело ясно, а вот с "Что Делать?" - гораздо сложнеее.
Делать-то что? Проповедовать социализм в интернете?
От Аркадий Павлик
К Сергей Гусев (25.07.2000 04:56:00)
Дата 25.07.2000 06:11:00

Что делать?

Проповедовать мало! Можно сколько угодно призывать к чистоте и порядку, но пока не поставишь урну и не начнешь наказывать тех, кто в урну не попадает, не будет ни чистоты, ни порядка... А уж надеяться на то, что кто-то поделится своими доходами, особенно когда в дверь стучатся голод и нищета, и вовсе глупо... :(((
Нужно СТРОИТЬ! СОЗДАВАТЬ! И не социализм, социализм подразумевает, скажем так, чиновника, который следит за социальной справедливостью, и место этого чиновника - есть лакомый кусок, сиречь цель для всякого рода отщепенцев (хотя можно и социализм, если придумать механизм при котором оный чиновник будет жить беднее самого бедного, чтобы все проблемы испытывал на собственном горбу), именно отсюда и начались все те проблемы, похоронившие социализм. И не коммунизм, сейчас людей кидает в дрожь при одном только его упоминании и ни о каком-либо рациональном подходе говорить не приходится :(((, хотя можно и коммунизм, если я вдруг ошибаюсь и в дрожь кидает только моральных уродов. Можно, например, начать строить открытое общество (термин ныне возрождаемый Соросом), ведь оно и правда должно быть открытым, хочешь честно и добросовестно приносить радость людям - никто мешать не будет, только помогут! Считаешь, что кто-то что-то тебе должен, только потому что у тебя в кармане больше прямоугольных бумажек - иди ищи тех, кто захочет менять свой труд на твои бумажки...
И не только в интернете, интернетом детей не накормишь и, боюсь, не воспитаешь!
Вобщем, сдается мне, что самая насущная сейчас проблема - это вопрос "КАКОЕ ОБЩЕСТВО МЫ ХОТИМ?"
От Сергей Гусев
К Аркадий Павлик (25.07.2000 06:11:00)
Дата 25.07.2000 19:53:00

re: Что делать?

Как раз с ответом на последний вопрос у участников этой конференции более-менее ясно.
Мы хотим, говоря словами КМ, солидарного общества, т.е. основанного на сотрудничестве а не на конкуренции его членов. А уж насколько оно будет социалистическим или капиталистическим – дело десятое, тк отношения собственности в нем потеряют прежнюю актуальность (не это ли Вы имели в виду, упоминая «открытое общество»?).
Возвращаясь к вопросу «что делать»: Ваш лозунг (строить и создавать) подразумевает, очевидно, именно социальное строительство. Так вот, какими практическими методами следует его вести? Готовить захват политической власти (строить сверху)? Создавать общины единомышленников, как ячейки будущего (строить снизу)? На какой экономической базе вести эту деятельность? Далее, любой социальный проект начинается с пропаганды и агитации (с проповеди, если угодно). С какого амвона будем проповедовать?
НТВ – нет, а многие ли читают левую прессу?
Ответов на эти и подобные вопросы я не нашел у КМ в Постулатах Оппозиции, а хотелось бы…
PS : Приношу извинения за неоперативный ответ: у меня с вами 8 часов разницы.
От Георгий
К Сергей Гусев (25.07.2000 19:53:00)
Дата 26.07.2000 10:15:00

re: Что делать?

Не может ли помочь проект Мухина
(Армия Воли Народа, "Сам избрал - сам суди", "...ни бог, ни царь и не герой")?
От Сергей Гусев
К Георгий (26.07.2000 10:15:00)
Дата 27.07.2000 02:38:00

re: Что делать?

Проект Мухина интересен тем, что уже начат, и можно судить о его успехе и перспективах. А они для Мухина совсем не радостные. АВН не имеет ни серьезной финансовой, ни организационной, ни пропагандистской базы. А главное, в его основе нет программы, кроме экзотической идеи суда над депутатами по окончании срока. Зеркало состояния проекта - сетевая версия Дуэли, к-рая не обновляется месяцами, а если обновляется, то наполовину состоит из басен о происках мирового сионизма.
Так что здесь нам не светит.
Какие еще варианты?
От Константин
К Сергей Гусев (27.07.2000 02:38:00)
Дата 31.07.2000 14:04:00

re: Хотел бы поддержать Константина...

Не 77, а 78.
От Константин
К Сергей Гусев (27.07.2000 02:38:00)
Дата 31.07.2000 13:44:00

re: Хотел бы поддержать Константина...

Ростислав.
Надо начать с чего-то небольшого. Я предлагаю см. п 77 выше, но не настаиваю, может есть другие идеи.
От Георгий
К Сергей Гусев (27.07.2000 02:38:00)
Дата 28.07.2000 10:09:00

re: Хотел бы поддержать Константина... Во-во! :-)))) (-)
От Ростислав Зотеев
К Сергей Гусев (27.07.2000 02:38:00)
Дата 28.07.2000 08:19:00

Хотел бы поддержать Константина...

Действительно, надо шире общаться, организовывать и проводить летние и лектории,школы, кружки, не замыкаясь в узко кружковых рамках(как коммунисты). Для того, чтобы сохранить страну, ее группы должны хотя бы слушать друг друга - это не я, это Ортега-и -Гассет додумался !:))
От Константин
К Сергей Гусев (27.07.2000 02:38:00)
Дата 27.07.2000 19:32:00

re: Что делать?

Проект Мухина упирается в то, что в данный момент у народа нет четко выраженной воли. Полный хаос в головах. Если бы Воля Народа была, то какой-то аналог АВН возник бы, скорее всего без мухинской экзотики. Как был в Индии ИНК.
По-моему, усилия надо направлять на преодоления этого хаоса (КМ об этом часто пишет). Для этого нужна исследовательская и просветительская работа, а не пропаганда конкретных партий или лидеров.