От Виктор
К Александр
Дата 01.09.2000 14:31:00
Рубрики Прочее;

А чего , совет дельный - спасибо. Только книжку все равно ...

выложите , пожалуйста...
Дорого яичко к христову дню . Я телевизор не смотрю уже более года - тошнит. А как быть тем , кто смотрит ? История с "Курском" наглядно показала, насколько люди верят в тот бред с телевизора и из газет об отсутствии спасательных средств на Северном флоте . Из более чем 30 опрошенных все 30 (!) даже не усомнились в достоверности того , что им показывали в ящике.
У нас в Питере оппозиционные издания можно иногда купить возле Гостиного двора. Тетка , продающая книги , сказала , что "манипуляцию" в один день скупили в магазине оптом и ей ничего не досталось. Но из кучи других торговцев книгами никто даже про такого автора не слыхал . Значит , книжки до торговли не доходят . Климов - лежит, выпущен большой тираж. И в интернете его книжки есть . А если книжка вся в формате PDF или DOC , то лазерный принтер очень быстро умеет ее распечатывать .
Глядя на быстро растущее освинячивание жителей моего города , на непонятные мне всплески безмозглого поведения так и хочется согласиться с автором о внедрении другого сознания . И СМИ играют здесь не последнюю роль . Как ни глупо звучит , но воздействие химии и облучения более вероятны - уж больно резко и массово проявляются дурные наклонности . Есть явления, характерные только для Питера . А книжку почитал , глядь - и поумнел немножко . И дурить тебя будет уже посложнее .
От И.Т.
К Виктор (01.09.2000 14:31:00)
Дата 01.09.2000 16:37:00

Виктор, Ваша просьба выполнена: "Манипуляция" доступна

Если бы не Ваше убедительное послание, я бы еще пару недель копался, а то и месяц. Теперь архивированные файлы с полным текстом "Манипуляции..." ждут вас и других читателей на сайте
http:/www.chat.ru/~skaramurza
Если там что-то плохо читается или не распаковывается - сразу сообщите сюда на форум.
От Георгий
К И.Т. (01.09.2000 16:37:00)
Дата 01.09.2000 16:42:00

Это первое или второе издание? (-)
От Семен
К Георгий (01.09.2000 16:42:00)
Дата 01.09.2000 17:29:00

почему рыночные механизмы не работают? ;)

Если книгу сносят с прилавков в один момент, есть спрос, то чтож ее не переиздают большим тиражом?
А? Заклятые наши друзья-либералы? Или не ради свободы свободы слова страну калечили? ;))
От Александр
К Семен (01.09.2000 17:29:00)
Дата 02.09.2000 02:35:00

Кабы работали - фиг бы вы с Интернета скачали бы.

Рынок тут, конечно есть, но особенный.
СМИ, включая и книги производят и продают вовсе не информацию, а аудиторию. Так вот именно на аудиторию Кара-Мурзы большого спроса нет. На книжку есть, а на аудиторию нет. Был бы спрос на его аудиторию издали бы и совершенно убыточтую книгу умопоирачительным тиражом.
От Igor Ignatov
К Александр (02.09.2000 02:35:00)
Дата 02.09.2000 08:19:00

re: I am going to withdraw myself for a while. Special ...

regards to Bill, a busy-minded bricklayer of our's
Facing discouraging sniffing of NINA and BILL, as well as a rather reasonable but, alas, somewhat unpractical suggestion of Konstantin, I am going to shut up for a while - untill, perhaps, I fix my Cyrillic.
My special regards to BILL, our busy-minded mason and caustic bricklayer. Your stony mordancy was particularly appreciated. Have a good one!
От Круг
К Igor Ignatov (02.09.2000 08:19:00)
Дата 02.09.2000 16:35:00

Игорь, не исчезайте

Я весьма слаб в английском, но подозреваю, что Вас достали Нина и Билл претензиями к отстуствию русификатора.
Ваши сообщения кажутся мне всеьма важными. Айзатулин на Вас понадеялся.
И остальные претензий не предьявляли.
А мне так тренировка в чтении латиницей
даже понравилась - теперь читаю почти бегло. В интернете это очень полезно.
Так что не принимайте поспешных решений под воздействием эмоций.
От BILL
К Круг (02.09.2000 16:35:00)
Дата 03.09.2000 08:53:00

Nothing personal

Действительно читать невозможно.
А у Вас неплохой английский.
давно у идеологического врага и вероятного противника в тылу окопались? :))))))
От И.Т.
К Круг (02.09.2000 16:35:00)
Дата 06.09.2000 13:17:00

От модератора - спасибо

Я бы рад подсказать участникам, да сам не знал этой программы.
Себе программу перекачал - постараюсь для С.Кара-Мурзы латиницу в кириллицу перекодировать.
От BLS
К Круг (02.09.2000 16:35:00)
Дата 05.09.2000 23:07:00

Прочтите это -- Prochtite eto -- Read this

=> To All
Прошу прощения, что совсем не в тему форума
=> To Moderator
Пожалуйста, прочтите, прежде чем удалять
=> To Igor Ignatov
Нет необходимости "ogranichivat'sja otnositel'no korotkimi soobschenijami"
=> To All
1. Не нужно/честно ругать бедного (в смысле кодировок)Igor Ignatov'а!
Потому как существуют такие программки,
называются [пере]кодировщики, которые умеют переводить из одной кодировки в другую,
в том числе и с "транслита", на котором пишет уважаемый Igor Ignatov во все остальные.
2. Могу рекомендовать линк
www.listsoft.ru/programs/pr535.htm
Скачивайте програмку (238 Kb), читайте README.TXT и в привычную кириллицу переводите во славу Родины/Партии/и т.д.
Если возникнут проблемы -- пишите мылом
Даешь компьютерную грамотность в массы!
SY
BLS(BLS@go.ru)
PS=> To Moderator
Упрек: я думаю эта ваша задача -- разрешать мелкие технические проблемы
PS=> To Igor Ignatov
Долго читать латиницу действительно утомляет :(
Зато воспитывает патриотизм :)
От Igor Ignatov
К Круг (02.09.2000 16:35:00)
Дата 04.09.2000 23:21:00

re: Игорь, не исчезайте

Esche raz vyjasnjal: poka zagruzhat' chto-libo v lab.comutery ne predstavljaetsja vozmozhnym. Oni zabity, mozgi im chut' ni kazhduju nedelju prochischajut, ctoby najti mesto. A moj lichnyj - slishkom medlennyj. Da i net pri nem prichandalov soovetstvujuschix. Poka budu prozhevyvat' razumnye vozmozhnosti russifikacii. Postarajus' ogranichivat'sja otnositel'no korotkimi soobschenijami.
От Igor Ignatov
К Круг (02.09.2000 16:35:00)
Дата 03.09.2000 02:19:00

re: Игорь, не исчезайте

Uvazhaemyj Krug, spasibo na dobrom slove. No ja ne pod vozdejstviem emocij sovsem. Ja dumaju, chto eto dejstvitel'no neoudobno dlja bol'shinstva. Kakie u menja mogut byt' emocii v otnoshenii BILLa, krome samyx prijatnyx i pushistyx. My zhe pochti virtual'nye koreshki. Ya uzh tak, poshutil prosto.
От Виктор
К Георгий (01.09.2000 16:42:00)
Дата 05.09.2000 18:28:00

!!! А хорошо принтер печатает , черт возьми . Спасибо.

??? В Питере "Дом книги" заказывал "Манипуляцию". 5 раз. В количестве от 1 до 15 шт. Здорово , да ?
Я опросил еще 11 продавцов . Один даже слышал фамилию . Остальные - нет.
Это не аудитория маленькая , это рот затыкают. Сами знаете - табу.
От Igor Ignatov
К Виктор (05.09.2000 18:28:00)
Дата 05.09.2000 18:34:00

Ne podumat' li o prakticheskix dejstvijax?.

Po-moemu, rasprostranenie "Manipuljacuu" i drugix knig S.G. sejchas - prioritetnaja zadacha, ravno, kak i dal'nejshaja ideologicheskaja razrabotka etogo napravlenija. Cht-to podskazyvaet mne - najdeno IX "uzkoe" mesto, ne samoe uzkoe, byt' mozhet, no dostatochno. Vse eti "optovye skupki" - nesprosta.
Nam by produmat' effectivnuju sistemu rasprostranenija: chtoby s men'shim kolichestvom knig oxvatit' maksimum ljudej. Kstati, idej naschet shkol i "oplodotvorenija uchitel'nic" (po-moemu Aleksand ee vyskazal) - odna iz takix vozmozhnostej. Bjet v odnu iz ix nervnyx uzlov.
Ne obsudit' li nam, kak imenno rasprostranjat' v shkolax? Nu i pristupit'.
Dumaju, sleduet prodolzhit' i diskussiju po drugim sposobom rasprostranenija.
Esli nachnem dejstvovat' v shkolax, eto budet pervoe na 100% prakticheskoe delo gruppy, kotoraja, byt' mozhet, postepenno prevratitsja v centralizovannyj ochag novoj formy soprotivlenija.
Dumaju, chto vse naseleniemozhno grubo razdelit' na chetyre gruppy: "intelligencija", "narod", "molodezh'" i
"deti". Dlja kazhdoj iz nix objektivno trebujetsja svoja specifika rasprostranenija i propagandy. Intelligencijej, xotja i do nevozmozhnosti vshivoj, ne nado prenebregat'. Po S.G. zhe (i ja s nim soglasen) - eto agent "kapilljarnoj diffuzii" (on ispol'zoval neskol'ko drugoj termin) idej i ideologicheski okrashennyx emocij.
Poskol'ku takuju rol' intelligencija vypolnjaet otchasti bessoznatel'no, kto znaet, byt' mozhet zdes' est' dlja nas shans ee ispol'zovat', a dlja intelligencii - xotja by chut'-chut' pripodnjat'sja nad zlovonnoj jamoj v kotoruju ona sebja vvergla.
Mne kazhetsja, est' potencial'nyj "tok" neosoznannoj potrebnosti v proteste i al'ternative u bol'shix mass naselenija (znachitel'no prevyshajuschix udel'nym vesom soznatel'nyx storonnikov oppozicii). Eto ne prosto otkrytyj i tjazhelovesnyj protest protiv "marazma" i "el'cenizma". Eto chto-to bolee glubokoe. Nechto podobnoe bylo "v vozduxe" v samom konce zastoja - v 82-84 gg. My "poimali" latentnyj moment zarozhdenija novogo kachestva. Vlast' k etomu ne gotova. Otsjuda vse eti nenuzhnye gluposti "skupki", "deficity", "zamalchivanija" knig S.G. Tak poxozhe na pozdnij "zastoj". U liberalizma i chinovnichej diktatury ne ostalos' tvorcheskogo resursa. Sovsem. Opjat' sozdaetsja nekaja predgrozovaja pustota. Sejchas by nam pojmat' etot latentnyj poka tok, provisshuju v vakkume potrebnost' "novogo myshlenija".
От Igor Ignatov
К Igor Ignatov (05.09.2000 18:34:00)
Дата 05.09.2000 18:36:00

re: Ne podumat' li o prakticheskix dejstvijax?.

Kstati (vrode eta mysl' uzhe kem-to vyskazyvalas'), dumaju nam stoit podumat' o tom, kakie esche raboty (pomimo K.-M. and Parshina) nam sleduet privlech' v kachestve pervoocherednyx dlja vyplavki novoj filosofii soprotivlenija. S.G., konechno, daet mnogo ssylok, no ne vse oni polezny v odinakovoj stepeni. Nam neploxo by sozdat' karmashek, kuda my budem vnosit' pervoocherednye i naibolee "gorjachie" dlja nashego dela raboty.
Zhelatel'no s ukazaniem ssylok v internete. Nekotorye ssylki uzhe privodilis', no oni vse razbrosany. Chto, esli sobrat' vse v puchok i vpred' dobavljat' "gorjachie" raboty tol'ko tuda. Pod "gorjachimi" ja ponimaju raboty, kotorye v potencii mogut nasytit' golod v "novom myshlenii". Naprimer, Xomskogo, xotja on dlja ideologii soprotivlenija polezen, tak chitat' ne budut. On, skoree, dlja ideologov.
Voobsche, predlagaju sozdat' dva spiska - "uzkij" (tipa K.-M., Parsheva i pr.) i "shirokij", tipa Xomskogo,Gobbsa, Lokka, i prochix im podobnyx rebjat, raboty kotoryx nado proseivat'.
От Константин
К Igor Ignatov (05.09.2000 18:36:00)
Дата 05.09.2000 21:32:00

Согласен

1. У меня и моих знакомых есть небольшой опыт распространения статей КМ в массах (т.е. людей далеких от оппозиционных организаций).
Берется какая-либо статья, слегка "подсушивается" (желательно все уместить на двух страницах= одном листе)и раздается знакомым. Конечно каждому не пихнешь, но обычно поговорив с человеком можно понять заинтересует его этот материал или нет.
2. Сейчас хорошо идут критические статьи про Запад. Но людей интересует не ругательства, а информация о западной цивилизации. Например интерес вызвала статья КМ про "золотой миллиард". Многие бравшие просили еще экземпляры для знакомых.
У КМ есть хорошая статья о роли третьего мира в обеспечения продовольствием Запада, где опровергается утверждение, что 4% фермеров кормят США. Думаю, что она бы заинтересовала многих.
3. Полностью с Вами согласен, что у многих людей сейчас явно созрела потребность в чем-то ином, чем то, что им скармливают масс-медиа. Надо пользоваться моментом. Сейчас просвещение должно стать главным оружием.
Мне кажется, что пора переводить наш треп в более практическое русло. Конкретные действия все же лучше обсуждать не на форуме.
От И.Т.
К Георгий (01.09.2000 16:42:00)
Дата 01.09.2000 20:06:00

Это - первое издание с ошибками и опечатками

Пока у меня был этот текст "Манипуляции..."
В понедельник надеюсь заархивировать второе исправленное и дополненное издание и заменить файлы.
Поэтому пока рекламу этой новости не делаю. А кому не терпиться - могут начать читать первое издание.