>ссылки на соц. исследования для серьезного анализа некорректны. как запущенно все... Для серьезного социологического анализа _требуются_ многочисленные конкретные социологические исследлвания и их сопоставление. Целая отрасль такая есть - прикладная социология. Или Вы хотите установить свои правила игры в науке?с какого бодуна такой гонор? С Вами вряд ли захотят разговаривать. Вас самоуверенные профаны в бизнесе или чем там Вы занимаетесь - не раздражают? не смешат? >Хотите я закажу и опубликую в ваших этих всех журналах у тех же людей исследование, которое покажет что 95 процентов населения хотят вернуть крепостное право и многоженство ввести? СлабО, мин херц малиновый пиджак. Впрочем, попытайтесь сделать хоть одно, не хвалитесь идучи на рать. Желательно чтоб по сопоставимой методике результаты были за лет 5-10, как в тех, из которых я тут дважды кусочки приводил - в 104ой ветке и сейчас. Вот через лет пять, проплатив всю цепочку,конференции тож, и приходите, обсудим. Социологией рабочего класса СССР первый раз я занялся в 1979г. "Положение рабочего класса в СССР"-коллективный проект, на архивных в т.ч. источниках, неподцензурный и не за вшивые бабки, а их научного интересу,- 1981г. Ссылка на ее наличие :-) есть в сети. А здесь это пока так, кусочечки отдельные, осколочки. Но вроде пока все путем >А Ефим дело написал, надо доверять своим ощущениям и своей информации. Только я бы вопрос так поставил : не что им можно предложить, а подождать что они предложат. Они хозяева страны будущие. Имхо. Да бросьте гнать, сам Ефим думает иначе, видит, что почем. Поставленный с помощью новорусской проплаты вопрос "ждите пока ОНИ вам че-то предложат" входит в комплект дальнейшего разворовывания чего осталось. Гордое ОНИ - это Вы про своих, цеховиков и буизьнесменов по-русску?или про сопляков, о которых писал Ефим?"мои" "ваших" посерьезней будут. Не, не годятся ваши в новую белую кость. Потопчем-с. Толку если не будет с ваших для страны, один только гон и растопыривание пятерней - потопчем. Сергей
Так я понял вы и есть тот самый социолог? ну тогда я беру свои слова назад, я понимаю как обидно человеку услышать, что он 20 лет занимался ерундой. И профессоров с кафедры МГУ тоже попрошу так не говорить. Теперь будет считаться что соцопросы самая правильная вещь, вместо выборов надо использовать. А перетоптать это вы уж как то меня расстраиваете совсем. Такой солидный научный дядя и так по детски…. Ну топчите уж , пора вроде, или вы чего еще ждете? Добрее, дядя, добрее.
Давно не виделись. :) (занят был) На персональное послание п119 - обязательно отвечу, но позже. Там как всегда не поняли мы друг друга (эт я, в частности, про "наше" и "ваше" гос-во). Теперь к вашей перебранке с Сергеем. 1. Мне нравится утверждение, что социология - это "крыша" для "занятия ерундой". Вам не кажется, что эквивалентным примером будет такое же отношение, например, к металлургии, на основании того, что Церетелли отлил из металла весьма странную и бесполезную конструкцию и поставил ее в центре Москвы. Я поясню. Социологией разработаны методы исследований, которые позволяют максимально объективно оценить отношение той или иной группы к тому или иному явлению. Аналогия в металлургии - это технология выплавки металла. А вот тот факт, что в угоду тем или иным "заказчикам" эти методики нарушались для получения "угодного" результата - это вина не методик, а подлецов, которые "заказывали" и "делали", причем "заказчики" подлее вторых на порядок. И здесь, Ваши признания, что Вы с легкостью способны "заказать" подобное "исследование" говорит совсем не в пользу Ваших моральных качеств. Более того, Вы распространили собственное мнение (его формирование тоже нелишне было бы рассмотреть) о социологах "вообще" на конкретного представителя - Сергея. Действуя аналогично, получается, что он имеет право распространить нравственные качества Вас, "лицемерного заказчика" (представителя бизнеса), на всю прослойку предпринимателей и воспылать _лютой_ ненавитью, как к людям испоганившим науку, которой он посвятил жизнь. Так чего тогда обижаться на фразы типа "потопчем"?. :)) Я не оправдываю Сергея, но хочу попросить и Вас уменьшить снобизм и поубавить самоуверенность. Такие резкие и поверхностные оценки я легко приму от ограниченного человека, но Вы мне таким не казались. Давайте разделять собственно научность тех или иных методов познания и субъектов, в интересах которых они искажаются. 2. Сергей - эмоции тут неуместны. Мне Вы этим ничего не докажите, Биллу - тем более. Знаю, что для Вас это высказывание нехарактерно, сорвалось. Давайте без полемики, коллеги? С уважением, Alex