От Георгий
К sabrekov
Дата 20.10.2000 17:33:00
Рубрики Прочее;

Ссылка на Мухина (*)

Является ли генетика гордостью идиотов? (Да-нет)
duel-gazeta.tripod.com/40/40_5_1.html
http://duel-gazeta.tripod.com/40/40_5_2.html
duel-gazeta.tripod.com/40/40_5_3.html

Но это далеко не первая, а пожалуй что и 4-я статья на данную тему. НАйти их теперь не в пример труднее, чем лазить по форуму в посках ссылок. Если хотите, я постараюсь (если к тому же это есть в архиве "Дуэли")
Между прочим, причина, по которой многие, что ни бум-бум в генетике, предпочитают Вавилова, такова: "Да Вы на рожу его [Лысенко] только посмотрите!!" См. отношение к Анпилову.
От Александр
К Георгий (20.10.2000 17:33:00)
Дата 20.10.2000 20:52:00

re: антисталинистские мифы

> С репрессиями вроде разобрались, коллективизацию Сергей
> Георгиевич затрагивал,а вот по флирту с Гитлером началу войны

" а уже начиная с 36-го мы жили в условиях предвоен ных, или даже военных. С 36-го года началась для нас полоса "малых войн", грозных предвозвестников Великой войны. Почему вы нигде не узнаете, что в феврале 1937 года наши войска разгромили итальянский моторизованный корпус из пяти дивизий, а 23 февраля 1938-го - раз бомбили главную авиабазу Японской империи? И что мы согласились на "пакт Молотова-Риббентропа" в тот момент, когда на Востоке грохота ли советско-японские сражения, превосходившие по масштабам герма но-польскую войну 1939 года? А потому что, если об этих реальных событиях упоминать, то критика внутренней и внешней политики СССР того времени сильно потеряет в убедительности."
www.duel.ru/publish/parshev/why28.htm

> и генетикам - кибернетикам

Кибернетики, к Вашему сведению - это хрушев. Почему? Ясно почему!

"He addressed the Party at the Twentieth Congress: `(T)he Party ... smashed obsolete ideas'. `We want to be friends with the United States'."
www.tiac.net/users/knut/Stalin/node156.html#SECTION001330500000000000000

> без "развязки" сталинских узлов

Интересно только что в этих узлах, навязаных западной пропагандой снаружи и друзьями Америки внутри "сталинского". Сказали бы уж "без разоблачения мифов антисоветской пропаганды".
От incognito
К Георгий (20.10.2000 17:33:00)
Дата 20.10.2000 19:01:00

re: антисталинистские мифы

А не легче ли признать факты и признаться в ошибках, как КПСС? И вообще, почему реставрация? Кто будет голосовать за платформу, которая едет назад?
От Александр
К Георгий (20.10.2000 17:33:00)
Дата 21.10.2000 05:12:00

Козел, говоришь?

> А что следует отсюда? Оказывается, в яичниках сосредоточены все гены
> организма (“зародышевая плазма рассматривается как общая сумма всех
> генов”), и лишь частью их снабжаются яйцеклетки и сперматозоиды (“на
> образование новых особей в каждом поколении расходуются лишь
> проценты”). Эти гены образуют вещества, которые между собой взаимодействуют и этим строят тело.

Дурачек ваш Мухин. Не учел что Морган хоть и ученый, да американ, а пуще того - писал для американов. И не для слвременных, а для тогдашних - 1945 года. Когда он говорит о "капитале и процентах" то нужно вспоминать другой учебник. Не по биологии, а по экономике. Или, там, бух. учету. За неимением под рукой лучшего возьмем хоть Паршева:

"Капитал - это факторы производства - и сырье, и оборудование. Это и персонал, и квалификация персонала. Это энергия и помещения. А вот из долларов к капиталам относятся лишь те, на которые приобретаются факторы производства. Остальные доллары, те, которые расходуются на личное потребление - не капиталы."

Часть потомства яйцеклетки идет на образование тела, тоесть расходуется на потребление. И эта часть соответствует тем долларам, на которые куплены сигареты. Они капиталом не являются. В рост не пойдут.

> Особо обратите внимание - гены располагаются в хромосомах, а не являются их
> частью! Ведь хромосомы есть в ядре каждой клетки тела, а не только в яичниках.

Точно. Но не каждый доллар - капитал. Хромосомы хромосомами, а специализация специализацией. Вон у нематод просто в процессе развития в большинстве клеток тела большая часть генома выбрасывается, а в человеческих эритроцитах - так и все хромосомы сразу.

> Если бы моргановская генетика признала, что гены являются частями хромосомы,
> то тогда получилась бы, что зародышевая плазма расположена не в яичниках, а во
> всем теле.

Тоесть вроде как каждый доллар - капитал. Это у Мухина от излишней образованности.

> В основу этой теории было взято надуманное положение о том, что часть
> вещества хромосомы к обычному телу отнесена быть не может и только
> этому особому веществу присуща наследственность. Всё же
> остальное тело организма якобы не обладает наследственностью.

И остается гнить. Неприятно, но факт. Не черенкуются люди, и не почкуются. Какое горе!

> Так вот, принадлежащее Т.Д. Лысенко утверждение, что
> “наследственностью обладают не только хромосомы, но живое тело
> вообще, любая его частичка”, т.е. наследственностью обладает
> и цитоплазма, высмеивалось всеми идиотами-генетиками до самого 1983 г.,
> когда американке Барбаре Макклинток была присуждена Нобелевская
> премия за открытие наследственных свойств цитоплазмы. Но ведь Лысенко
> открыл это за полвека до Макклинток и подтвердил это открытие своими
> опытами. Это ведь его премия!

Так он опытами не подтвердил ;-)
Тут Мухин цитоплазму с зародышевой плазмой путает. Он бы еще токомак приплел. А то энти самые митохондрии, про которые так долго говорила Барбара не в зародышевой плазме плавают!

Да, есть такое дело. У митохондрий свой геном. И наследуюися они. Откуда же им еще взятся? Причем как правило по материнской линии. В сперматозоиде животных или пыльце растений места мало, а в яйцеклетке полно. И в ее цитоплазме митохондрии как раз и плавают. Но ведь не из клетки корня митохондрии в семечко попадают! А интерес к этому делу большой потому что для практики важно. Цитоплазматическая мужская стерильность митохондриями передается. Гибридные семена кукурузы дают урожая в полтора раза больше, а как ты гибридные от самоопыленных отделишь? Все метелки по всему полю обрывать? Вот и сажают цитоплазматически стерльную кукурузу, а рядом нормальную. На семена берут зерно со стерильной. Оно то все наверняка гибридное. Своей то пыльцы у нее нет.

> Но что такое химический мутагенез (изменение наследственности от действия
> химических соединений), которым занимался Рапопорт? Это изменение
> наследственности под действием всего лишь одного элемента внешней среды -
> химического соединения - это то, что утверждал Лысенко. Рапопорт, возможно из-за
> глупости, сам того не понимая, своими опытами подтверждал идеи Лысенко,

Это действительно возможно. По глупости Мухина, разумеется. Мутация неадекватна вызвавшему ее воздействию. Тобишь если мочить по свеженабраной матрице "Дуэли" кувалдой отпечатаный с этой матрицы материал не будет посвящен кувалде, хотя и будет заметно отличаться от того что ожидал не знавший о кувалде Мухин.

> Мало этого, генетика занимается половым размножением, а Рапопорт
> изменял наследственность микроорганизмов. Но они-то размножаются не половым
> путем, а делением! Это-то каким боком к генетике?

Может ведь! Вспомнил про половой путь. А то все "тело", да "тело"! Так это во-первых смотря по тому какой микроорганизм. Дрожжи могут и полово. А во-вторых это хороший пример когда проценты с капитала не на наполнение кладбища, а на рост капитала.

> От корневой системы табака и дурмана тело помидора стало питаться новыми
> химическими соединениями, вырабатываемыми корнями подвоев. К сожалению,
> их лабораторию передали во Всесоюзный институт растениеводства, которым
> руководил пресловутый Н.И. Вавилов.

К сожалению для кого? Для черенков помидора? Так и не напитались.

> И только в 1939 г. Марина Владимировна смогла высеять сохраненные семена
> помидоров, полученные под воздействием химических соединений, и получила
> результат химического мутагенеза - новые сорта помидоров.

Мутагенез немутагеном (никотином)? Это оригинально. Не знаю как нобелевскую, а мухинскую премию, пожалуй, дать можно.

Странный мужик Мухин. Если Сергей Георгиевич и любит приврать, так незлобиво. Вроде Акимушкина, который "Жизнь Животных" написал. Да и то главным образом на счет запада, который он не очень знает, или на счет словарей, которые у него видать маленькие, советские и очень старые. А Мухин врет зло. Да еще частенько про Сергея Георгиевича, вот что обидно.