От self
К Александр
Дата 31.05.2016 12:55:52
Рубрики Прочее; Теоремы, доктрины; Практикум; Семинар;

Re: последняя попытка

>Получится карта Швамбрании. Не забудьте подписать "это не остров, а клякса".

уже подписал давно. И пояснение даже добавил. Осталось намалевать.

>>>
  • У вас нет на это средств.
    >>
    >>для этого нужно лишь желание и время
    >
    >Для этого нужны опросы. Много. По целевым группам. Вашего желания и времени для этого не достаточно.

    да, вроде, умные люди всегда взбирались на плечи гигантов...
    Это дураки начинают изобретать велосипед, когда умные уже на мопедах ездят.

    >>ну, вот, хоть одна здравая мысль. Может стоит её развить?
    >
    >В развитие надо сказать что для этого нужны деньги и специалисты. Вот пример     http://www.kara-murza.ru/books/manipul/manipul81.htm#par1910

    мда... чего только не найдёшь в оправдание, когда нет желания...

    >>ну, так что, есть желание сделать таки набросок векторов сил, результирующая которых тянет страну туда, куда тянет?
    >
    >Нет. Не люблю силы и массы. Предпочитаю окурки:

    >Что же вытекает из идеи “объективных законов” при сильном влиянии механистического мышления? Уверенность в стабильности, в равновесности общественных систем как особого рода машин. Чтобы вывести такую машину из равновесия, нужны крупные общественные силы, “предпосылки” (классовые интересы, назревание противоречий и т.п.). Еще в 1991 г. никто из “простых людей” не верил в саму возможность ликвидации СССР или советского общественного строя, потому что такая ликвидация была бы против интересов подавляющего большинства граждан. Не верил - и потому не воспринимал никаких предостережений. А если уж произошло такое колоссальное крушение, как гибель СССР, то уж, значит, “объективные противоречия” были непреодолимы. Значит, и бороться бесполезно.
    >И люди, даже здравомыслящие, всему этому верят, хотя на каждом шагу в реальной жизни видят отрицание этой веры. Вот здоровяка-парня кусает тифозная вошь, и он умирает. Какие были для этого объективные предпосылки в его организме? Только его смертная природа. Вот деревянный дом сгорел от окурка. Ищут “предпосылки” - свойство дерева гореть. Но это ошибка. Здесь виноваты именно не законы, а небольшие моментальные отклонения, “флуктуации” - вошь, окурок. Их легко можно было не допустить, если занять мало-мальски активную позицию.
    > http://www.kara-murza.ru/books/istmat/istmat7.htm#par205

    в этом отрывочке Кара-Мурза передёргивает. По наивности и/или незнанию, может умышленно. Не знаю, не могу сказать. Картиночка благостная, но к жизни не имеет никакого отношения. И вам, как учёному, это должно быть отчётливо видно - ясно же, что тут нет никакой аналогии.

    Если и приводить аналогию, то со здоровым мужиком, которого не вошь укусила, а которого легко обвели вокруг пальца Лиса Алиса и Кот Базилио - это нетрудно сделать, т.к. здоровяк умственно неполноценен, хотя силищи, упорства и прочего - не занимать.
    Тупо последовал совету броситься вниз головой с 9-го этажа. Вот это верная аналогия.
    Здоровяк недееспособен. Он может взять тяжёлый молот и выковать танк. Даже сотню и тысячу танков, врыть канал Беломорский, отдать последние гроши "несчастным" неграм и туземцам, когда свои дети в обносках ходят. Строить передовые предприятия у кого хочешь - прибалтика, армения, украина, сраная киргизия, где работали те же русские - но не у себя.

    Окурки - это хорошо, по научному, по генетически.
    Но малышам, прежде чем преподавать высшую математику, дают просто арифметику, потом алгебру.
    Потому полезнее начать, сделать первый шажок с механики. Не надо кивать на авторитеты. Надо начать думать самим.

    А то ваш "тифозный" здоровяк на деле весит не 120 кг, а 12- грамм, он весь из ваты. Его любой хитрый карлик возьмёт и перенесёт куда надо. А надо - придушит одним движением руки. Что и происходит.
    Или вы (или СГ) выдумает новую "аналогию", объясняющую недееспособность после "вирусной инферкции через вошь"?

    Только при этом следовало бы позаботиться, чтобы все эти картинки не превратились в лоскутное одеяло.
    А то получится такая же мозаичная картинка, которой нас почует Запад, против чего возражают пацриоты.


    >>а потом таки рассмотреть каждую силу в отдельности - что она собой представляет.
    >>А затем посмотреть их истории - зарождение, родителей, становление, взросление, взаимодействие с другими силами, борьбу...
    >
    >Я не механицист. Я биолог и знаю, что вирусы бывают.

    давайте. Расскажите через вирусы. Только чтобы правдоподобно было.
    Вот статейка про жука Ламехузы в муравейнике гораздо ближе к действительности. Только там никаким здоровяком не пахнет.
    Получатся опять отрывочные, мозаичные клочки по закоулочкам мэтры гоняют?

    >>или концепции и статьи интереснее?
    >
    >Интереснее. Концепции - гены системы. http://tochka-py.ru/index.php/ru/samoobrazovanie/21-genetika-obshchestva

    >Одним махом проблему не решить. А статьи - они модульны. Над вопросом думают тысячи людей. У каждого свой опыт, свои знания, свои навыки мышления, свои связи и свои возможности. Они знают много такого, чего не знаю я. Но и я знаю кое-что, чего они не знают. Статья - это кусочек мозаики, который они встраивают в свои картины мира, приближаясь е пониманию. Где, когда и у кого появится полная картина неизвестно.

    что у вас с сознанием? всё хорошо?
    извините, у нас во дворе (в детстве) был дурачок (в медицинском смысле) безобидный. Он сидел рядом с песочницей и что-то сам себе из осколков разноцветных бутылок выкладывал. На вопрос "что это такое будет?" он ответить не мог.

    Конструкторы вроде как с общей схемы начинают. Во всяком случае мы в НИИ так работали. А какую микросхему куда впаять - это уже заключительный этап.

    > Но генерировать ее кусочки необходимо, иначе полной картины никогда не будет. Я генерирую. А вам с геоконом хочется сразу грандиозного. Я внесу свой небольшой вклад. Вы не сделаете ничего.

    безусловно, из-за лужи виднее, что тут кто делает.
    От Александр
    К self (31.05.2016 12:55:52)
    Дата 31.05.2016 19:47:50

    Re: последняя попытка

    >>>ну, вот, хоть одна здравая мысль. Может стоит её развить?
    >>
    >>В развитие надо сказать что для этого нужны деньги и специалисты. Вот пример     http://www.kara-murza.ru/books/manipul/manipul81.htm#par1910
    >
    >мда... чего только не найдёшь в оправдание, когда нет желания...

    Желание как раз есть :) Учебников по методологии начитался - охота попробовать. Всяко интереснее чем книги ворошить. Но кроме желания на это нужны деньги. Поскольку речь об элите - большие деньги. Ну и вначале неплохо бы на кошках потренироваться.

    >>Вот здоровяка-парня кусает тифозная вошь, и он умирает. Какие были для этого объективные предпосылки в его организме? Только его смертная природа. Вот деревянный дом сгорел от окурка. Ищут “предпосылки” - свойство дерева гореть. Но это ошибка. Здесь виноваты именно не законы, а небольшие моментальные отклонения, “флуктуации” - вошь, окурок. Их легко можно было не допустить, если занять мало-мальски активную позицию.
    >> http://www.kara-murza.ru/books/istmat/istmat7.htm#par205
    >
    >в этом отрывочке Кара-Мурза передёргивает. По наивности и/или незнанию, может умышленно. Не знаю, не могу сказать. Картиночка благостная, но к жизни не имеет никакого отношения. И вам, как учёному, это должно быть отчётливо видно - ясно же, что тут нет никакой аналогии.

    Мне, как ученому, ясно что СГ абсолютно прав и подметил очеь важный дефект мышления нашей интеллигенции. И дело тут не только в марксне, но и в том, что на физфак набор был 600 рыл на курс, а на биофак только 200.

    >Окурки - это хорошо, по научному, по генетически.
    >Но малышам, прежде чем преподавать высшую математику, дают просто арифметику, потом алгебру.
    >Потому полезнее начать, сделать первый шажок с механики. Не надо кивать на авторитеты. Надо начать думать самим.

    Просто вас учили механике, а эпидемиологии не учили. На самом деле, малышей надо учить мыть руки с мылом перед едой и после туалета.

    >А то ваш "тифозный" здоровяк на деле весит не 120 кг, а 12- грамм, он весь из ваты. Его любой хитрый карлик возьмёт и перенесёт куда надо. А надо - придушит одним движением руки. Что и происходит.

    Один хитрый карлик пробовал. Потом застрелился. А еще парочка карликов наделала в штаны, представив что будет попробуй они реализовать операцию "немыслимое".

    >Или вы (или СГ) выдумает новую "аналогию", объясняющую недееспособность после "вирусной инферкции через вошь"?

    Не знаю как СГ, а я учу мыть руки перед едой и после туалета, чтобы не заражаться хитрозадой марксей снова и снова.

    >>Я не механицист. Я биолог и знаю, что вирусы бывают.
    >
    >давайте. Расскажите через вирусы. Только чтобы правдоподобно было.

    Рассказал уже http://tochka-py.ru/index.php/ru/samoobrazovanie/21-genetika-obshchestva

    >>>или концепции и статьи интереснее?
    >>
    >>Интереснее. Концепции - гены системы. http://tochka-py.ru/index.php/ru/samoobrazovanie/21-genetika-obshchestva
    >
    >>Одним махом проблему не решить. А статьи - они модульны. Над вопросом думают тысячи людей. У каждого свой опыт, свои знания, свои навыки мышления, свои связи и свои возможности. Они знают много такого, чего не знаю я. Но и я знаю кое-что, чего они не знают. Статья - это кусочек мозаики, который они встраивают в свои картины мира, приближаясь е пониманию. Где, когда и у кого появится полная картина неизвестно.
    >
    >что у вас с сознанием? всё хорошо?
    >извините, у нас во дворе (в детстве) был дурачок (в медицинском смысле) безобидный. Он сидел рядом с песочницей и что-то сам себе из осколков разноцветных бутылок выкладывал. На вопрос "что это такое будет?" он ответить не мог.

    Именно так работает фундаментальная наука, или следователи.

    >Конструкторы вроде как с общей схемы начинают. Во всяком случае мы в НИИ так работали. А какую микросхему куда впаять - это уже заключительный этап.

    Это ведь не значит что все должны так работать. А то и следователи будут заранее решить кто виноват, а потом стряпать "дело" и изготавливать необходимые улики. Не трудно ведь чужой кошелек в карман подбросить или что-нибудь типа того.
    -------------------------
    http://tochka-py.ru/
    От Ikut
    К Александр (31.05.2016 19:47:50)
    Дата 01.06.2016 09:33:52

    В статье "Генетика общества" Александр более понятен чем на форуме:)

    На форуме у него другой имидж, а в статьях он старается держать себя в руках , и это ему удается. Поэтому мне статьи часто нравятся больше.

    > Общее благо не гарантировано и не достигается само. Не достигается оно и стремлением отдельных людей и групп к собственным эгоистичным целям. Общество может и погибнуть – скатиться как Ливия с уровня современного государства в каменный век, да еще с кровавыми войнами кланов. Нужна постоянная работа по коррекции развития.

    >Но унылые протестанты правы в том, что человек не может знать все, и ему свойственно ошибаться. Не все что предлагают обществу различные движения, полезно. Очень часто люди и общественные движения творят зло по незнанию, и даже из лучших побуждений. Просто потому, что не располагают достаточной информацией. У крупных институтов, таких как государство, больше шансов учесть все возможные факторы. Но иногда и крупные институты дают сбой.

    >Общество очень уязвимый и легко меняющийся организм. На каждого Льва Толстого найдется Андрей Сахаров. Если мы хотим чтобы Россия выжила в век интернета, телевидения, газет, книг и журналов, нужно постоянно, ежедневно и ежечастно воспроизводить и изобретать ее заново, такой, какой мы хотим ее видеть. Иначе, за нас ее будут изобретать другие. И они будут изобретать ее такой, какой ее хотят видеть они.
    От Durga
    К Ikut (01.06.2016 09:33:52)
    Дата 01.06.2016 11:46:33

    Главное, чтобы человек не стеснялся.

    Пусть рубит сплеча. Зигхайль, так зигхайль. Дави - так дави... А то хотят все и рыбку съесть и на ... сесть.