От Almar
К Виктор
Дата 01.11.2000 12:35:00
Рубрики Прочее;

источники моего анти пессимизма

Я часто думал над вопросом, есть ли смысл что-либо делать, когда силы явно не равны, и, кажется, все беспросветно. На первый взгляд, элементарная логика подсказывает, что нет смысла тратить силы и время, участвуя в борьбе, которая проиграна еще до того, как ты в нее вступил. Лучшие умы современной России вольно или невольно добавляют пессимизма. (К слову сказать, самая пессимистичная книга, которую я в последнее время читал, это не Кара-Мурза, и даже не Зиновьев, а художественное произведение Ю.Полякова «Замыслил я побег»). Но однако не смотря на пессимизм в теории эти же самые люди на практике не опускают руки, хотя и не могут внятно объяснить, что побуждает их действовать. Я и сам не претендую на внятность, но вот тезисно, что первое на ум пришло:
- Чем глубже копнуть в историю, тем больше шансов убедиться, что не мы первые, но и не мы последние. Например, народники XIX века шли в народ, а сам же народ их и сдавал полиции. Но разве их дело пропало. (Пускай наносит вред врагу не каждый воин, но каждый в бой иди, а бой решит судьба… - Некрасов) А в средние века сколько было мракобесия, но кто-то же пронес, бережно сберег, сохранил до лучших времен золотой фонд знания человечества.
- Можно уничтожить страну, народ, но нельзя уничтожить идею. Если же манипуляция подчинит себе всех на планете (в т.ч. и самих манипуляторов), то это равносильно смерти человечества путем превращения его в аморфную биомассу. Такой конец вроде бы перечеркнет усилия всех мудрецов. Но и гибель человечества в случайном столкновении земли с кометой или при взрыве солнца вероятна не меньше – что ж теперь вообще ничего не делать.
- Цель ничто, движение все - тоже не дурак сказал.
От Виктор
К Almar (01.11.2000 12:35:00)
Дата 01.11.2000 19:58:00

Борцам с навозом посвящается.

1.Про пессимистов и оптимистов. Неправильно . Надо быть отмороженными. Или истинно верующими. Как Нил Сорский. Тогда многое легче достигается и переносится.Мне дядька рассказал о верующем полковнике-коммунисте. Он таким в войну под бомбами сделался - так легче было.

2.Будет очень тяжело. Противник перед вами могучий. Начните с малого - попробуйте в свою веру кого-нибудь обратить. И все возражения внимательно слушайте - вы можете сильно ошибаться , а факты вам на это укажут. Кроме того , вам придется сокрушать многие мифы ,которые крепко сидят в людских головах . Люди это плохо переносят и можете перетерять большую часть своих друзей и знакомых. А особо старательным могут набить морду . Поглядите на сектантов - вот как вы бдете смотреться со стороны.

3. Чего будем делать , если этот форум накроют ?
Кто-нибудь архив конференции имеет? На какие запасные сервера переползать будем ?

4. Те , кто воюет против манипуляции - воюют , похоже , против ЛЮБЫХ современных и будущих режимов . Со всеми вытекающими отсюда последствиями . Это мое частное мнение . И , кажись , Кара-Мурза о советских коммунистах слишком хорошо думает. Готовы ли вы чуть-чуть испортить себе жизнь ? Или своим родственникам ? Скажем , попасть в тюрьму , посидеть в дурдоме , вылететь с работы , получить увечье ? По меньшей мере , репутация блаженного придурка вам будет обеспечена .
От Александр
К Виктор (01.11.2000 19:58:00)
Дата 02.11.2000 02:55:00

Мышь стога не боится.

Не драматизируйте. Некогда манипуляторам каждым отдельным человеком заниматься. У них массовое производство, а молекулярничать можно сколько угодно.

Кстати Сысою. Читал я тут одно руководство для пишуших в разные журналы. Там мысль одна дельная. "В этой стране большинство людей читают журналы ожидая в очереди на прием к врачу или в парикмахерской" Это об Америке было. Но в русской поликлинике тоже можно положить книжку "Почему Росстя не Америка" на столик в коридорчике. Конечно просверлив в уголке у корешка дырочку и привязав к столику шнурком.

Людям в очереди делать нечего. Почитают. А если заинтересуются - сами себе экземплярчик купят.
От Pout
К Almar (01.11.2000 12:35:00)
Дата 01.11.2000 17:06:00

Пессимизм разума плюс оптимизм воли

Про первую же фразу"все-беспросветно".

Про типичные особенности русского менталитета, идущего от вековых крестьянских привычек, у МилОва(там ссылки)почитайте. Это ключик к расшифровки всем гуманитариям известных "особенностей русс.нац.хар-ра". По поговоркам его можно восстановить(но базисной компоненты - не понять)

Враги, когда изучали советский менталитет, вывели тоже формулы того, как мыслит типичный русский ум,а также работают моральные регуляторы, решая задачу, дискутируя, принимая решение. В.Лефевр такой писал ("Алгебра совести"). Плохие мы спорщики, не умеем находить компромисс, испытываем комфорт от обострения и сбития соперника, любители крайностей,в общем -нет культуры (спора, выработки консенсуса). Это, как я как то писал, те же вещи про то же, но со знаком минус.И давно проа, епона мать, умом Россию понимать.
Да, шатает русский ум из крайности в крайность. Да, либо "все", либо-"ничего".
Либо полный беспросвет. либо эйфория и карнавал всю ночь.
Понаблюдайте, как с языка сами соскакивают слова"все","всё", никакой, прочие крайние и предельные абстракции. Потом , как доходит до столкновения с реалией.,начинаются бросания в другую крайность. И так и шатает. И все на одной плоскости, на одном невыском уровне - самом общем, несоприкасающемся с другими мнениями и в целом с реальностью, которая никогда не одноцветна и не однонаправлена.

Надо, Алмар, иметь специфический настрой мозгов, чтоб считать книги и подход Кара-Мурзы - пессимистическими. Они ищут выход, без дураков.
И поэтому предлагают по ходу учиться мыслить. ориентироваться, находить решения. Это и есть по определению отличительная черта хомо сапиенс.
А замазывание и замыливание себе глазок подавлющим большинством нынешних, в том числе - "властителями дум", с другой строны, хуже всякого пессимизма, потому что полностью дезориентируют и лишают костей, преврашают в студень мысли и волю. Просто противно это, быть не соответствующим "звания"хомо сапиенс. Как будто предельно унижают твое мужское достоинство. Оно же не только вторичными половыми признаками определяется.

Грамшми предлагал рецепты, типа слоганов(тут Фриц о слоганах заговорил). Слоганы так слоганы(вообще то это дешево и отыграно, умнеть надо)."Пессимизм разума -оптимизм воли". Находить будет твоя искалка то, что нужно. чтобы действовать в выбранном направлении, а не чтоб мохать и шарахаться от каждого куста или бросаться на всякую подставу.

Вон пошли уже разговоры о "конкретном", о выборе типа кассет и способов распространения в кризисной ситуации, а не ной о "вообще - беспросветно". Хватит ноя. По моему опыту, самое погание происходит в момент, когда условно говоря хозяева заводов(собственности, хозяйства)смылись или попрятались, а у народа не хватает ни опыта, ни культуры принытия решений и поиска консенсуса, ни конечно прямях оперативных навыков и умения управлять (собой тоже). И АЧИНАЕТ ССЫПАТЬСЯ В ЭТУ ЧЕРНУЮ ДЫРУ, как ссыпалось рабочее самоуправление на брощенных "хозяевами" и "инткапиталами"заводах
в 17-летом 18г. И тогда уж - извини, поздно будет учиться управлять и владеть(собой тоже).Диктатура, белая или красная, или иерархия военно-армейского типа.

В 90-91 было то почти же самое. Третий раз в ту же воду - это вряд ли. Никакого оптимизма в таких заключениях, конечно, нет.
От Константин
К Almar (01.11.2000 12:35:00)
Дата 01.11.2000 14:44:00

re: источники моего анти пессимизма

Я тут разговаривал с одним антисоветчиком советских времен. Так он мне говорил, что тогда ему казалось, что свалить Советскую власть невозможно. На это потребуется лет сто.