От Игорь
К Sereda
Дата 30.01.2017 15:02:40
Рубрики Прочее; Культура; Война и мир; Хозяйство;

Дык у вас там и компартия запрещена вместе с идеологией - в Европе тоже так? (-)
От vld
К Игорь (30.01.2017 15:02:40)
Дата 30.01.2017 15:10:12

в Европе кое-где компартия у власти

а в Норвегии так и компартия ленинистского толка. А в Италии очень популярны кресты и молоты в оформлении всяких профсоюзных/партийных мероприятий. Запретить эту Европку надо Раде за нарушение закона о декоммунизации.
От Игорь
К vld (30.01.2017 15:10:12)
Дата 30.01.2017 15:57:47

Re: в Европе...

>а в Норвегии так и компартия ленинистского толка.

Ну да, конечно. Что-то она частную собственность не торопится отменять.

>А в Италии очень популярны кресты и молоты в оформлении всяких профсоюзных/партийных мероприятий. Запретить эту Европку надо Раде за нарушение закона о декоммунизации.

Да, Середа тут уже писал, что если даже Европа станет путнской, то укры остануться европейцами и будут все равно жить по европейски. То есть придется скороро Украине АТО проводить уже в Европе.
От vld
К Игорь (30.01.2017 15:57:47)
Дата 30.01.2017 16:58:28

Re: в Европе...

>>а в Норвегии так и компартия ленинистского толка.
>
> Ну да, конечно. Что-то она частную собственность не торопится отменять.

Так ведь и ленинская РСДРП(б) пошла на полную национализацию только под прессом внешних обстоятельств (гражданская война и саботаж). Пойди события по-другому, вышло б, поди, что-то вроде Норвегии. В норвегии кстати госсерктор (по потреблению) - 70% ВВП.

> Да, Середа тут уже писал, что если даже Европа станет путнской, то укры остануться европейцами и будут все равно жить по европейски. То есть придется скороро Украине АТО проводить уже в Европе.

Фигня. закон подкрутят. Как пан скажет, так и подкрутят.
От Игорь
К vld (30.01.2017 16:58:28)
Дата 30.01.2017 23:16:29

Re: в Европе...

>>>а в Норвегии так и компартия ленинистского толка.
>>
>> Ну да, конечно. Что-то она частную собственность не торопится отменять.
>
>Так ведь и ленинская РСДРП(б) пошла на полную национализацию только под
 прессом внешних обстоятельств (гражданская война и саботаж).

Ага, значит в программе РСДРП отмены частной собственности не стояло.

> Пойди события по-другому, вышло б, поди, что-то вроде Норвегии.

> То есть сохранилась бы частная собственность, конкуренция, капиталисты, миллионеры, безработица,
труд бы не стал ни правом, ни обязанностью. Никакого Госплана.

> В норвегии кстати госсерктор (по потреблению) - 70% ВВП.

Госсектор Норвегии сплошь коммерческий. Кроме того он транжирит природные богатства страны
в обмен на американские бумажки, которые копит в некоем фонде будущих поколений,
которым жрать придется эти бумажки. Между тем нефтяные богатства Норвегии в Северном море
истощаются.
>> Да, Середа тут уже писал, что если даже Европа станет путнской, то укры остануться европейцами и будут все равно жить по европейски. То есть придется скороро Украине АТО проводить уже в Европе.
>
>Фигня. закон подкрутят. Как пан скажет, так и подкрутят.
От vld
К Игорь (30.01.2017 23:16:29)
Дата 31.01.2017 11:24:39

Re: в Европе...

> Ага, значит в программе РСДРП отмены частной собственности не стояло.

"Суха теория, мой друг, а древо жизни пышно зеленеет ..." В программе рабочей партии Норвегии в 1913 оду тоже стояла национализация, однако когда дошло до дела - пришлось обойтись без оной.

> То есть сохранилась бы частная собственность, конкуренция, капиталисты, миллионеры, безработица,
>труд бы не стал ни правом, ни обязанностью. Никакого Госплана.

Не знаю. Но вспомниет НЭП. Капиталисты вполне сосуществовали с Госпланом.

> Госсектор Норвегии сплошь коммерческий. Кроме того он транжирит природные богатства страны
>в обмен на американские бумажки, которые копит в некоем фонде будущих поколений,

Агась, "американские бумажки", это, кстати, в частности, акции крупнейшей телекоммуникационной компании России, нефтесервисные компании по всему миру, нехилое арктическое судостроение, самое развитео рыбоводство.

>Между тем нефтяные богатства Норвегии в Северном море
>истощаются.

Ну значить не будет больше такой халявы. Посмотрим как будут крутиться. И, Кстати, в Северном истощаются, а в Баренцевом еще даже не бурили толком - но там значительно. Вобще же прямые поступления в ВВП Норвегии от экспорта нефти и природного газа - 14% ЕМНИП в 2013, до падения цен на нефть. т.е. сейчас заметно меньше..
От Игорь
К vld (31.01.2017 11:24:39)
Дата 31.01.2017 15:02:02

Re: в Европе...

>> Ага, значит в программе РСДРП отмены частной собственности не стояло.
>
>"Суха теория, мой друг, а древо жизни пышно зеленеет ..." В программе рабочей партии Норвегии в 1913 оду тоже стояла национализация, однако когда дошло до дела - пришлось обойтись без оной.
Значит это не коммунистчиеская партия. Потому как лживая риторика сама по себе ничего не значит.

>> То есть сохранилась бы частная собственность, конкуренция, капиталисты, миллионеры, безработица,
>>труд бы не стал ни правом, ни обязанностью. Никакого Госплана.
>
>Не знаю. Но вспомниет НЭП. Капиталисты вполне сосуществовали с Госпланом.

>> Госсектор Норвегии сплошь коммерческий. Кроме того он транжирит природные богатства страны
>>в обмен на американские бумажки, которые копит в некоем фонде будущих поколений,
>
>Агась, "американские бумажки", это, кстати, в частности, акции крупнейшей телекоммуникационной компании России, нефтесервисные компании по всему миру, нехилое арктическое судостроение, самое развитео рыбоводство.

То что в «частности», это не фонд будущих поколений. Вот нефть в собственных недрах это фонд. Который разбазаривается сегодня напропалую без всякой практической надобности. Куда такая огромная нефтедобыча на маленькую страну?

>>Между тем нефтяные богатства Норвегии в Северном море
>>истощаются.
>
>Ну значить не будет больше такой халявы.

Конечно не будет, если яму сами себе копают.

>Посмотрим как будут крутиться. И, Кстати, в Северном истощаются, а в Баренцевом еще даже не бурили толком - но там значительно. Вобще же прямые поступления в ВВП Норвегии от экспорта нефти и природного газа - 14% ЕМНИП в 2013, до падения цен на нефть. т.е. сейчас заметно меньше..

Мы знаем из чего состоит ВВП западных стран. Из пустого места. ВВП в реальном секторе Норвегии – 120 млрд долларов, из них нефть и нефтепродукты даже сейчас при низких ценах порядка 45 млрд. И еще газ – 20 млрд. И того более половины ВВП Норвегии в реальном секторе.
От vld
К Игорь (31.01.2017 15:02:02)
Дата 31.01.2017 16:54:04

Re: в Европе...

> Значит это не коммунистчиеская партия. Потому как лживая риторика сама по себе ничего не значит.

А какая партия в полной мере отвечает вашим высоким требованиям к "коммунистической"?

> То что в «частности», это не фонд будущих поколений.

Ну и что Вам не так? Ценные бумаги не признаете? Акции того же "Билайна" - самое большое вложения норвежского фонда глобальныз инвестиций в РФ, наск. помню, ничего не стоят?

> Вот нефть в собственных недрах это фонд. Который разбазаривается сегодня напропалую без всякой практической надобности.

А Вы уверены что этот актив всегода будет "ликвиден"?

> Мы знаем из чего состоит ВВП западных стран. Из пустого места. ВВП в реальном секторе Норвегии – 120 млрд долларов, из них нефть и нефтепродукты даже сейчас при низких ценах порядка 45 млрд. И еще газ – 20 млрд. И того более половины ВВП Норвегии в реальном секторе.

"Реальный сектор" в вашем понимании величина загадочная и меняющаяся от поста к посту. Что имеется в виду на этот раз? Нефтесервисные и транспортные услуги включаем (весьма существенная часть ВВП).
От Кравченко П.Е.
К vld (30.01.2017 16:58:28)
Дата 30.01.2017 21:16:54

Ну вы совсем

>>>а в Норвегии так и компартия ленинистского толка.
>>
>> Ну да, конечно. Что-то она частную собственность не торопится отменять.
>
>Так ведь и ленинская РСДРП(б) пошла на полную национализацию только под прессом внешних обстоятельств (гражданская война и саботаж). Пойди события по-другому, вышло б, поди, что-то вроде Норвегии.
зафантазировались.
От vld
К Кравченко П.Е. (30.01.2017 21:16:54)
Дата 31.01.2017 11:12:51

скажем так

как бы пошли дела без пресса ГВ - аллазу известно, так что пофантазировать не грех. В сущности в моменты сопкойствия (а таковых в истории СССР было слишком мало) страна начинала дрейфовать куда-то в направлении "скандинавского социализма", "бюрократического социализма". если угодно. Вспомните 70-80-е - это был мейнстрим у отечественных "футуристов".
От Кравченко П.Е.
К vld (31.01.2017 11:12:51)
Дата 31.01.2017 12:09:28

А ну если только

>пофантазировать не грех.
то конечно, пишите Шура, пишите

>70-80-е
Ну тут либо дрейфовала, либо ленинского типа, как то так.
От vld
К Кравченко П.Е. (31.01.2017 12:09:28)
Дата 31.01.2017 12:26:05

Re: А ну...

>>пофантазировать не грех.
>то конечно, пишите Шура, пишите

А чем мы тут все зханимаемся? :)

>>70-80-е
>Ну тут либо дрейфовала, либо ленинского типа, как то так.

Какого бы типа не было - дрейфовать можно в любом направлении.
От Кравченко П.Е.
К vld (31.01.2017 12:26:05)
Дата 31.01.2017 15:56:18

Re: А ну...


>А чем мы тут все зханимаемся? :)
Кто это "МЫ"? Вы фантазируете, а я как то брезгую...
От vld
К Кравченко П.Е. (31.01.2017 15:56:18)
Дата 31.01.2017 17:11:17

Re: А ну...


>>А чем мы тут все зханимаемся? :)
>Кто это "МЫ"? Вы фантазируете, а я как то брезгую...

Чем, процессом думания?
От Кравченко П.Е.
К vld (31.01.2017 17:11:17)
Дата 31.01.2017 19:32:51

читать разучились?


>>>А чем мы тут все зханимаемся? :)
>>Кто это "МЫ"? Вы фантазируете, а я как то брезгую...
>
>Чем, процессом думания?
я вам жирны пометил
От А.Б.
К Игорь (30.01.2017 15:57:47)
Дата 30.01.2017 16:18:25

Re: Не потянут.

> То есть придется скороро Украине АТО проводить уже в Европе.

А вот стать полуукрией - это вполне.
От vld
К А.Б. (30.01.2017 16:18:25)
Дата 30.01.2017 17:01:12

ну жт зависит от обстоятельств

с Гитлером-освободителем в одних рядах вполне себе воевали Еропу (юголславских и польских партизан щемили, сионистский заговор против арийской Европы ликвидировали путем нейтрализации его носителей).

>А вот стать полуукрией - это вполне.

Мрачный Вы, недоброжелательный.