От А.Б.
К И.Т.
Дата 23.12.2016 10:06:17
Рубрики Россия-СССР; Манипуляция; Катастрофа; Культура;

Re: Вы снова приговор зачитываете?

>Эти производители и поставщики не знали, что делали. Они считали, что это спирт, но неочищенный.

Ну да. А еще более невежественные "бухарики" - уверенны в своем праве пить все что горит и льется.
Еще при СССР - году в 83 - удивлялся пошедшей моде "пить пиво с дихлофосом" (так по слухам сильнее торкало) - но нее верил подобному, пока не увидел двух "бухариков" что на заводе продвинули методику, взяв вместо пива спирт (технический этиловый) и добавив в него яд для тараканов (дихлофоса не нашлось - нашли заменитель). Потом у проходной их бригада скорой помощи пыталась удержать в этом мире.
Так насколько нужны эти "строгие ограничения" (именно в реалиях нашего чиновного аппарата) - чтобы "бухарик" ненароком не ушел к Дарвину (куда он постоянно рвется)? Противовесом - со всеми этими строгими запретами и ограничениями - химики за 20 грамм метанола отписываются хуже чем за драгметаллы. А уж если где метанол в производство надо - просто закрестить технологию. Никак низзя. "Бухарики" не дают. Точнее трогательная забота о них.

Но это так, лирическое отступление о здравом смысле и чувстве меры.
А самый цимес-то он вот тут:

>Результат – государство в этом пункте не выполняет свою функцию обеспечения безопасности населения от промышленности и торговли.

А давайте их вообще упраздним. Будет тогда у населения гарантированная защита от промышленности и торговли. От государственной торговли, по крайней мере. С подпольной торговлей будет сложнее. но если построить полицейско-казарменное общество - то и подпольную можно одолеть.
От Игорь
К А.Б. (23.12.2016 10:06:17)
Дата 23.12.2016 22:33:06

Инферналные идейки толкаете, фальшивый Вы наш православный?


>Но это так, лирическое отступление о здравом смысле
и чувстве меры.

У Вас тут нет ни того, ни другого. У Вас тут инфернальная идея
четко прослеживается - спасать людей не надо.
От Artur
К Игорь (23.12.2016 22:33:06)
Дата 25.12.2016 02:23:06

сторонник рынка не может быть православным

рынок без ссудного процента против планирования как с шашкой на танк. А ссудный процент не одобряет ни одна религия.
так что всё вполне очевидно


>>Но это так, лирическое отступление о здравом смысле
>и чувстве меры.

> У Вас тут нет ни того, ни другого. У Вас тут инфернальная идея
> четко прослеживается - спасать людей не надо.
От Sereda
К Artur (25.12.2016 02:23:06)
Дата 25.12.2016 05:39:37

Вы Евангелие читали? Притчу о талантах, например?)))


Религия не одобряет шкурничество на ближнем, а не ссудный процент.

Только совсем тёмный догматик не видит разницы между отцом, дающим на сыну деньги на лечение под процент и между банком выдающим кредит фирме.

Кстати, вы Евангелие читали? Притчу о талантах, например?)))

>рынок без ссудного процента против планирования как с шашкой на танк. А ссудный процент не одобряет ни одна религия.
>так что всё вполне очевидно


>>>Но это так, лирическое отступление о здравом смысле
>>и чувстве меры.
>
>> У Вас тут нет ни того, ни другого. У Вас тут инфернальная идея
>> четко прослеживается - спасать людей не надо.
>
От Игорь
К Sereda (25.12.2016 05:39:37)
Дата 25.12.2016 20:30:00

Ну ка растолкуйте нам притчу о талантах (-)
От Sereda
К Игорь (25.12.2016 20:30:00)
Дата 26.12.2016 01:15:03

Господин там велит таланты в рост давать (-)
От Игорь
К Sereda (26.12.2016 01:15:03)
Дата 26.12.2016 17:13:48

Я Вас не цитировать прошу, а растолковать (-)
От Sereda
К Игорь (26.12.2016 17:13:48)
Дата 27.12.2016 21:27:42

Re: Я Вас...

Толкование Вам, должно быть, известно.

Я указываю на то, что в Евангельских аллегориях Богу злых дел не приписывают. Значит, давать в рост хозяйственным агентам это обычная практика, зла сама по себе не содержащая.
От Игорь
К Sereda (27.12.2016 21:27:42)
Дата 27.12.2016 21:39:55

Re: Я Вас...

>Толкование Вам, должно быть, известно.

Известно да, и ничего ростовщического там нет.

>Я указываю на то, что в Евангельских аллегориях Богу
злых дел не приписывают. Значит, давать в рост
хозяйственным агентам это обычная практика,
зла сама по себе не содержащая.

Так в притче речь идет о даче денег в рост хозяйственным
агентам? И талант -это деньги?
От Sereda
К Игорь (27.12.2016 21:39:55)
Дата 28.12.2016 00:04:47

Re: Я Вас...

>>Толкование Вам, должно быть, известно.
>
> Известно да, и ничего ростовщического там нет.

>>Я указываю на то, что в Евангельских аллегориях Богу
>злых дел не приписывают. Значит, давать в рост
>хозяйственным агентам это обычная практика,
>зла сама по себе не содержащая.

> Так в притче речь идет о даче денег в рост хозяйственным
> агентам? И талант -это деньги?

Да, талант это мера веса, как правило на серебро.

Справедливости ради, буквальный образ данной притчи можно понимать не как заём, а как инвестицию.
От Игорь
К Sereda (28.12.2016 00:04:47)
Дата 28.12.2016 08:30:20

Re: Я Вас...

>>>Толкование Вам, должно быть, известно.
>>
>> Известно да, и ничего ростовщического там нет.
>
>>>Я указываю на то, что в Евангельских аллегориях Богу
>>злых дел не приписывают. Значит, давать в рост
>>хозяйственным агентам это обычная практика,
>>зла сама по себе не содержащая.
>
>> Так в притче речь идет о даче денег в рост хозяйственным
>> агентам? И талант -это деньги?
>
>Да, талант это мера веса, как правило на серебро.

Притча эта про меру веса и серебро?

>Справедливости ради, буквальный образ данной притчи
можно понимать не как заём, а как инвестицию.

И это православное толкование данной притчи? Так что
это за инвестиция, кто ее делает, и какое все это имеет отношение
к оправданию ростовщичества?
От mirra88
К Sereda (25.12.2016 05:39:37)
Дата 25.12.2016 18:33:47

А с точки зрения Вашей религии люди не ближние друг-другу?


>Религия не одобряет шкурничество на ближнем, а не ссудный процент.

>Только совсем тёмный догматик не видит разницы между отцом, дающим на сыну деньги на лечение под процент и между банком выдающим кредит фирме.

Интересно, а вот мне одна верующая внушала, что все люди друг-другу ближние, дети одного Бога, братья и сёстры.
С точки зрения Вашей религии она неправа?
От Sereda
К mirra88 (25.12.2016 18:33:47)
Дата 26.12.2016 01:13:54

Вам это Ваш работодатель скажет


...когда поинтересуетесь нулевым балансом на зарплатном счёте. Не шкурничайте, работайте бесплатно. Ну или за еду ещё можно. :)))

Каким боком банковский кредит к нелюбви к ближним? Вы в банк ходите чтобы Вас неполюбили?

>>Религия не одобряет шкурничество на ближнем, а не ссудный процент.
>
>>Только совсем тёмный догматик не видит разницы между отцом, дающим на сыну деньги на лечение под процент и между банком выдающим кредит фирме.
>
>Интересно, а вот мне одна верующая внушала, что все люди друг-другу ближние, дети одного Бога, братья и сёстры.
>С точки зрения Вашей религии она неправа?
От mirra88
К Sereda (26.12.2016 01:13:54)
Дата 26.12.2016 19:29:56

Какая безобразная у вас религия...

>Каким боком банковский кредит к нелюбви к ближним? Вы в банк ходите чтобы Вас неполюбили?

Какая у Вас религия безобразная. Шкурничество она замечает только у себя под боком (отец, мать, дети, супруги...), а над более далёкими и при помощи государственной машины, можно, пожалуйста. Банковский пресс давит на человека труда (или на того, кто хочет трудится), прибыль делится между избранными, но ... это же не отец сыну, а государство подданым, значит можно!
Впрочем, в Советское время кое-кого возмущала "излишняя нагрузка на бюджет" заводами, которые выпускали "лишние" трактора, "никому не нужные автомобили и технику". То ли дело банк! Он не лишний, нагрузку не создаёт.
И интересы предпринимателя над интересами общества...
Вот это религия!
Как-то очень на машину криминального паханата (как я её представляю) смахивает...
От Александр
К mirra88 (26.12.2016 19:29:56)
Дата 27.12.2016 03:26:40

Так в этом суть протестантского сектантства

>И интересы предпринимателя над интересами общества...
>Вот это религия!

Безусловно. Эта религия называется Протестантсво. Ее еще с позапрошлого века активно толкают западные колонизаторы России, что марксня, что холуи английских пуритан, прикормленные YMCA, от Ильина до Солженицына, что Яковлев с его "реформацией России", что Путин, обчитавшийся Ильина, что всевозможные сектантские пастыри вроде Турчинова, окармливающие Середу.

>Как-то очень на машину криминального паханата (как я её представляю) смахивает...

В общем да. Мало в СССР было сектантов. Вот они и приспособили криминальный паханат как социально близких. Тоже на "отверженных" поплевывают и ставят свои интересы выше общественных. Ударный отряд протестантизма. Вроде бандюков, которых богобоязненные колонисты нанимают отстреливать индейцев.
---------------------
http://tochka-py.ru/
От Sereda
К mirra88 (26.12.2016 19:29:56)
Дата 27.12.2016 02:16:25

При СССР, Вы уверены, не было банков и депозитов?)))

>>Каким боком банковский кредит к нелюбви к ближним? Вы в банк ходите чтобы Вас неполюбили?
>
>Какая у Вас религия безобразная. Шкурничество она замечает только у себя под боком (отец, мать, дети, супруги...), а над более далёкими и при помощи государственной машины, можно, пожалуйста. Банковский пресс давит на человека труда (или на того, кто хочет трудится), прибыль делится между избранными, но ... это же не отец сыну, а государство подданым, значит можно!


И как же это он на Вас давит?

Позволяет разместить накопления на депозите?

Даёт деньги Вашему предприятию, когда они ему нужны?

Позволяет Вам расплачиваться картой и за секунду оплачивать покупки на другом конце Земли?


Упреждая возражения "а почему за процент" - а Вы почему за плату работаете?


>Впрочем, в Советское время кое-кого возмущала "излишняя нагрузка на бюджет" заводами, которые выпускали "лишние" трактора, "никому не нужные автомобили и технику". То ли дело банк! Он не лишний, нагрузку не создаёт.
>И интересы предпринимателя над интересами общества...

При СССР, Вы уверены, не было банков и депозитов?)))

>Вот это религия!
>Как-то очень на машину криминального паханата (как я её представляю) смахивает...
От mirra88
К Sereda (27.12.2016 02:16:25)
Дата 27.12.2016 14:36:30

Это и всё, что Вы видите в банковской системе?

>И как же это он на Вас давит?

>Позволяет разместить накопления на депозите?

>Даёт деньги Вашему предприятию, когда они ему нужны?

>Позволяет Вам расплачиваться картой и за секунду оплачивать покупки на другом конце Земли?

Это и всё, что Вы видите в банковской системе? Вы ещё скажите, что "собралась группа способных ребят, заработала много денег, а потом в долг их стала давать!" Или Вы всерьёз так и думаете? Что-то не верится, что кто-то способен верить в эту чушь!
Банки - это политика государства. Можно госзаказ делать, и напрямую вкладывать, а можно вот так вот, типа ЧАСТНЫЙ банк пусть под проценты вам чего-то даст... В СССР банк был ОДНИМ ИЗ участников процесса, где директор не мог ни себе, ни своим любимчикам сумасшедшие вознаграждения назначить. В итоге даже в отдалённых деревнях открывались больницы. Те которые сейчас стали "нерентабельными" и закрылись. Зато банки сейчас блаженствуют и размножаются как грибы!
Но можно видеть, что часть людей оставили даже без минимально необходимого, а можно радоваться улучшению благополучия "избранных" и повышению удобств избранных. Это уж от культуры зависит. Ну и от ... религии, у кого она есть...
От Sereda
К mirra88 (27.12.2016 14:36:30)
Дата 27.12.2016 21:30:55

Re: Это и...

>>И как же это он на Вас давит?
>
>>Позволяет разместить накопления на депозите?
>
>>Даёт деньги Вашему предприятию, когда они ему нужны?
>
>>Позволяет Вам расплачиваться картой и за секунду оплачивать покупки на другом конце Земли?
>
>Это и всё, что Вы видите в банковской системе? Вы ещё скажите, что "собралась группа способных ребят, заработала много денег, а потом в долг их стала давать!" Или Вы всерьёз так и думаете? Что-то не верится, что кто-то способен верить в эту чушь!
>Банки - это политика государства. Можно госзаказ делать, и напрямую вкладывать, а можно вот так вот, типа ЧАСТНЫЙ банк пусть под проценты вам чего-то даст... В СССР банк был ОДНИМ ИЗ участников процесса, где директор не мог ни себе, ни своим любимчикам сумасшедшие вознаграждения назначить. В итоге даже в отдалённых деревнях открывались больницы. Те которые сейчас стали "нерентабельными" и закрылись. Зато банки сейчас блаженствуют и размножаются как грибы!
>Но можно видеть, что часть людей оставили даже без минимально необходимого, а можно радоваться улучшению благополучия "избранных" и повышению удобств избранных. Это уж от культуры зависит. Ну и от ... религии, у кого она есть...

Банк не назначает процент произвольно, какой ему "захочется". Процент определяется конкуренцией тех, кто предлагает и берёт деньги. То есть массовыми соглашениями. Банк здесь такой же экономический агент, как и все остальные.

Вы же не скажете, что в странах, где есть банки, закрывают больницы и т.д.? Там дело не в банках.
От mirra88
К Sereda (27.12.2016 21:30:55)
Дата 01.01.2017 00:02:53

Конечно дело не в банках

>Вы же не скажете, что в странах, где есть банки, закрывают больницы и т.д.? Там дело не в банках.

Да конечно же не в банках. В культуре, в мировоззренческих установках или в религии, кому ближе слово религия. Банки всего лишь следствие и ярчайшая картина отличия двух культур, отличия культуры ценности человека от культуры ценности его денег (благ) и "талантов".
Да конечно же в странах где всю жизнь правят банки не закрывают "лишние" школы и больницы, по той простой причине, что там таковых ("лишних") просто и не строят. Именно в момент "перехода" от одной культуры к другой и можно посмотреть чем отличаются "две религии". При одной их не только строили даже в самых отдалённых селениях, но и снабжали врачами (больницы это не только здания...), потому что все люди, где бы они не родились, имеют равное право на жизнь. При другой "рентабельность" - выше человеческой жизни.
Видимо то, что заставляло власти СССР вводить распределение студентов, строить больницы, школы и дороги в отдалённых селениях, у нынешних властей отсутствует. В итоге та власть в условиях Великой отечественной войны не закрывала санаторий костного туберкулёза, а эта в условиях сытости и благополучия сочла его "нерентабельным" и закрыла.
Зато там был один банк (при Сталине кажется три), да и тот государственный, а здесь висит целый нарост из грозди частных... И не только отечественных.
Так из-за чего же такой перекос там больницы, тут банки? Из-за различных основополагающих принципов, по которым то и это государство строило жизнь свою и своих подданных. Но не только государство принимает или не принимает те или иные принципы. Люди не входящие в государство тоже разные. Кто-то, как Вы, радуется дополнительным благам для избранных, а кто-то не может принять то, что из-за этого другую часть людей лишили самого необходимого...
От Игорь
К Sereda (27.12.2016 21:30:55)
Дата 27.12.2016 21:46:39

Re: Это и...

>>>И как же это он на Вас давит?
>>
>>>Позволяет разместить накопления на депозите?
>>
>>>Даёт деньги Вашему предприятию, когда они ему нужны?
>>
>>>Позволяет Вам расплачиваться картой и за секунду оплачивать покупки на другом конце Земли?
>>
>>Это и всё, что Вы видите в банковской системе? Вы ещё скажите, что "собралась группа способных ребят, заработала много денег, а потом в долг их стала давать!" Или Вы всерьёз так и думаете? Что-то не верится, что кто-то способен верить в эту чушь!
>>Банки - это политика государства. Можно госзаказ делать, и напрямую вкладывать, а можно вот так вот, типа ЧАСТНЫЙ банк пусть под проценты вам чего-то даст... В СССР банк был ОДНИМ ИЗ участников процесса, где директор не мог ни себе, ни своим любимчикам сумасшедшие вознаграждения назначить. В итоге даже в отдалённых деревнях открывались больницы. Те которые сейчас стали "нерентабельными" и закрылись. Зато банки сейчас блаженствуют и размножаются как грибы!
>>Но можно видеть, что часть людей оставили даже без минимально необходимого, а можно радоваться улучшению благополучия "избранных" и повышению удобств избранных. Это уж от культуры зависит. Ну и от ... религии, у кого она есть...
>
>Банк не назначает процент произвольно, какой ему
 "захочется". Процент определяется конкуренцией тех,
кто предлагает и берёт деньги.То есть массовыми
соглашениями. Банк здесь такой же экономический агент,
как и все остальные.

И все остальные агенты тоже могут рисовать деньги? Много Вы
себе уже нарисовали? И кстати, почему у Вас на Укре ставка НБУ 19%,
а в Гейропе, куда Вы так стремитесь, почти нуль,а?

>Вы же не скажете, что в странах, где есть банки,
 закрывают больницы и т.д.? Там дело не в банках.

Ну в России и Украине закрывают таки да больницы. А банки открывают.
Да и вообще в бывших странах СЭВ много чего позакрывали с ростом банков.

От Sereda
К Игорь (27.12.2016 21:46:39)
Дата 28.12.2016 00:06:09

Re: Это и...

>>>>И как же это он на Вас давит?
>>>
>>>>Позволяет разместить накопления на депозите?
>>>
>>>>Даёт деньги Вашему предприятию, когда они ему нужны?
>>>
>>>>Позволяет Вам расплачиваться картой и за секунду оплачивать покупки на другом конце Земли?
>>>
>>>Это и всё, что Вы видите в банковской системе? Вы ещё скажите, что "собралась группа способных ребят, заработала много денег, а потом в долг их стала давать!" Или Вы всерьёз так и думаете? Что-то не верится, что кто-то способен верить в эту чушь!
>>>Банки - это политика государства. Можно госзаказ делать, и напрямую вкладывать, а можно вот так вот, типа ЧАСТНЫЙ банк пусть под проценты вам чего-то даст... В СССР банк был ОДНИМ ИЗ участников процесса, где директор не мог ни себе, ни своим любимчикам сумасшедшие вознаграждения назначить. В итоге даже в отдалённых деревнях открывались больницы. Те которые сейчас стали "нерентабельными" и закрылись. Зато банки сейчас блаженствуют и размножаются как грибы!
>>>Но можно видеть, что часть людей оставили даже без минимально необходимого, а можно радоваться улучшению благополучия "избранных" и повышению удобств избранных. Это уж от культуры зависит. Ну и от ... религии, у кого она есть...
>>
>>Банк не назначает процент произвольно, какой ему
> "захочется". Процент определяется конкуренцией тех,
> кто предлагает и берёт деньги.То есть массовыми
> соглашениями. Банк здесь такой же экономический агент,
> как и все остальные.

> И все остальные агенты тоже могут рисовать деньги? Много Вы
> себе уже нарисовали? И кстати, почему у Вас на Укре ставка НБУ 19%,
>а в Гейропе, куда Вы так стремитесь, почти нуль,а?

Потому что в Европе инфляция стабильна и около тоже же нуля колеблется, а в Украине в этом году 12% и в условиях агрессии.


>>Вы же не скажете, что в странах, где есть банки,
> закрывают больницы и т.д.? Там дело не в банках.

> Ну в России и Украине закрывают таки да больницы. А банки открывают.
> Да и вообще в бывших странах СЭВ много чего позакрывали с ростом банков.
От Игорь
К Sereda (28.12.2016 00:06:09)
Дата 28.12.2016 08:38:11

Re: Это и...

>>>>>И как же это он на Вас давит?
>>>>
>>>>>Позволяет разместить накопления на депозите?
>>>>
>>>>>Даёт деньги Вашему предприятию, когда они ему нужны?
>>>>
>>>>>Позволяет Вам расплачиваться картой и за секунду оплачивать покупки на другом конце Земли?
>>>>
>>>>Это и всё, что Вы видите в банковской системе? Вы ещё скажите, что "собралась группа способных ребят, заработала много денег, а потом в долг их стала давать!" Или Вы всерьёз так и думаете? Что-то не верится, что кто-то способен верить в эту чушь!
>>>>Банки - это политика государства. Можно госзаказ делать, и напрямую вкладывать, а можно вот так вот, типа ЧАСТНЫЙ банк пусть под проценты вам чего-то даст... В СССР банк был ОДНИМ ИЗ участников процесса, где директор не мог ни себе, ни своим любимчикам сумасшедшие вознаграждения назначить. В итоге даже в отдалённых деревнях открывались больницы. Те которые сейчас стали "нерентабельными" и закрылись. Зато банки сейчас блаженствуют и размножаются как грибы!
>>>>Но можно видеть, что часть людей оставили даже без минимально необходимого, а можно радоваться улучшению благополучия "избранных" и повышению удобств избранных. Это уж от культуры зависит. Ну и от ... религии, у кого она есть...
>>>
>>>Банк не назначает процент произвольно, какой ему
>> "захочется". Процент определяется конкуренцией тех,
>> кто предлагает и берёт деньги.То есть массовыми
>> соглашениями. Банк здесь такой же экономический агент,
>> как и все остальные.
>
>> И все остальные агенты тоже могут рисовать деньги? Много Вы
>> себе уже нарисовали? И кстати, почему у Вас на Укре ставка НБУ 19%,
>>а в Гейропе, куда Вы так стремитесь, почти нуль,а?
>
>Потому что в Европе инфляция стабильна и около тоже
 же нуля колеблется, а в Украине в этом году 12%
и в условиях агрессии.

А на незалежной Украине была когда-нибудь низкая инфляция?
Нет? Это, очевидно, следствие финансового
равноправия типа Украины с Гейропой?


>>>Вы же не скажете, что в странах, где есть банки,
>> закрывают больницы и т.д.? Там дело не в банках.
>
>> Ну в России и Украине закрывают таки да больницы. А банки открывают.
>> Да и вообще в бывших странах СЭВ много чего позакрывали с ростом банков.
>
От miron
К mirra88 (25.12.2016 18:33:47)
Дата 25.12.2016 18:39:52

Так, на Украине укрофашистская религия. (-)
От А.Б.
К Игорь (23.12.2016 22:33:06)
Дата 23.12.2016 22:39:01

Re: Дураков и за волосы из беды не вытащить.

А вот дураки за собой в беду - утянуть вполне способны.
Но вам это невдомек.

И скажите, Игоряша, вы точно уверены что стоите того, чтобы вас спасали-помогали?
От Artur
К А.Б. (23.12.2016 22:39:01)
Дата 25.12.2016 02:34:29

Вы можете доказать, что продолжнее вашей жизни важнее смерти при попытке помочь?

вы реально ... или напились в доску, либо хозяева уже не платят за качественную мимикрию под верующего человека, раз уж пошёл такой низкопошибный разговор

>А вот дураки за собой в беду - утянуть вполне способны.
>Но вам это невдомек.


вы реально уверены, что обладаете способностью взвесить свою жизнь, и жизнь другого человека ?

вы должны вырвать себе язык и отрубить пальцы за то, что они выдают такую... нестандартную идею.

>И скажите, Игоряша, вы точно уверены что стоите того, чтобы вас спасали-помогали?


для верующего человека у вас всё время прорывается криминальный образ мышления, а для блатного вы слишком мягкотелы
От А.Б.
К Artur (25.12.2016 02:34:29)
Дата 25.12.2016 13:33:59

Re: К врачам сходите.

Поспрошайте их про "не навреди". Вам полезно будет. Может быть.

>вы реально уверены, что обладаете способностью взвесить свою жизнь, и жизнь другого человека ?

А зачем мне взвешивать? Вы сами своими делами даете себе оценку. МНе-то на кой искажать своим вмешательством этот процесс?

>вы должны вырвать себе язык и отрубить пальцы за то, что они выдают такую... нестандартную идею.

О! А какие у вас основания считать что вы вправе давать такие рекомендации?
А можно я сперва на вас потренируюсь? :)
От Artur
К А.Б. (25.12.2016 13:33:59)
Дата 25.12.2016 22:13:17

Врачи это пример верующего христианина ?

>Поспрошайте их про "не навреди". Вам полезно будет. Может быть.

какие незамысловатые отговорки. Вы бы хоть пример военных привели что ли, было бы как то мужественнее что ли.

>>вы реально уверены, что обладаете способностью взвесить свою жизнь, и жизнь другого человека ?
>
>А зачем мне взвешивать? Вы сами своими делами даете себе оценку. МНе-то на кой искажать своим вмешательством этот процесс?

я наверное должен был сказать вам спасибо, что вы приравняли множество всех людей, о которых речь шла вначале, ко мне. Но мне лень

>>вы должны вырвать себе язык и отрубить пальцы за то, что они выдают такую... нестандартную идею.
>
>О! А какие у вас основания считать что вы вправе давать такие рекомендации?
>А можно я сперва на вас потренируюсь? :)

в смысле вы будете вырывать себе язык и отрубать пальцы на моих глазах ?
От А.Б.
К Artur (25.12.2016 22:13:17)
Дата 27.12.2016 19:45:04

Re: Приходится разъяснять банальности вам бестолковому.

Я про то как плохо быть дураком. Инициативным дураком. Вам невдомек. Но врачам это известно. Так как в практике у них встречалось такое неоднократно. Вот и выработали они правило "не навреди". Сперва надо об этом думать, а потом уж про исцеление.

И, скажу вам, лень-диванный филосОф вы наш - "все ваши проблемы от того, что вы слишком цените комфорт временного бытия".

И мерки у вас кривые поэтому.

И выводы по этим меркам - дурацкие.
От Artur
К А.Б. (27.12.2016 19:45:04)
Дата 28.12.2016 23:02:59

не вываливайте ваши муки совести на свет божий

форум не исповедь

>Я про то как плохо быть дураком. Инициативным дураком. Вам невдомек. Но врачам это известно. Так как в практике у них встречалось такое неоднократно. Вот и выработали они правило "не навреди". Сперва надо об этом думать, а потом уж про исцеление.

никогда не думал, что вы способны ваши муки совести вынести на суд людской. Чего только не случится с психикой, когда пытаются религию натянуть на криминальное мировоззрение, не желая отказаться ни от первого, ни от второго

>И, скажу вам, лень-диванный филосОф вы наш - "все ваши проблемы от того, что вы слишком цените комфорт временного бытия".


мне даже лень комментировать ваши потуги - с юмором не прокатило, с интеллектуальностью тоже, теперь какие то новые предположения

>И мерки у вас кривые поэтому.

>И выводы по этим меркам - дурацкие.
От А.Б.
К Artur (28.12.2016 23:02:59)
Дата 30.12.2016 11:40:14

Re: Ара. дарагой!

Гора Арарат знаешь?
Вот иди туда и вниз своей бестолковкой бросайся.
От Artur
К А.Б. (30.12.2016 11:40:14)
Дата 31.12.2016 15:59:41

Заметно, что Трамп готов урезать расходы на все НКО (-)
От А.Б.
К Artur (31.12.2016 15:59:41)
Дата 31.12.2016 16:51:43

Re: А в Киеве Порошенко. Да. (-)
От Artur
К А.Б. (31.12.2016 16:51:43)
Дата 07.01.2017 02:29:34

Пока с вами ясно одно

вы очень любите находится в позе учителя, указывающего на чужие пороки.

Когда вам это не удаётся, у вас срывает резьбу, вы становитесь грубы и вторичны, напрочь пропадает ваша оригинальность, явственно ощутимая в иных ситуациях

имеет смысл вам задуматься над собственной позицией - меня совершенно не радует ваше второе дно, которое проявляется в таких ситуациях
От А.Б.
К Artur (07.01.2017 02:29:34)
Дата 07.01.2017 11:25:12

Re: Меня тоже не радует ваше армянское содержание. (-)
От Игорь
К А.Б. (23.12.2016 22:39:01)
Дата 24.12.2016 14:24:07

Сам дурак (-)
От Ikut
К А.Б. (23.12.2016 10:06:17)
Дата 23.12.2016 12:41:16

Разве это приговор? По-моему, это вежливое привлечение внимания. Не? (-)
От А.Б.
К Ikut (23.12.2016 12:41:16)
Дата 23.12.2016 12:49:50

Re: Если речь идёт о...

"защите граждан от собственной промышленности и собственной торговли" - то это уже "аллес капут".
От vld
К А.Б. (23.12.2016 12:49:50)
Дата 23.12.2016 13:31:54

бросаетесь в крайности, Борисыч

>"защите граждан от собственной промышленности и собственной торговли" - то это уже "аллес капут".

речь идет о том, что система контроля (а она есть везде) не работает. А "защита грждан от промышленности и торговли" в той или иной форме етсь везде, ну кроме некоторых африканских стран.

Но можно согласиться и с тем, что не работает она по причине как раз чрезмерной и все более нарастающей зарегилурованности отрасли, когда сделать "по закону" стновится очнеь сложным и начинают появляться всякие обходные и неизбежно отдающие криминалом схемы, когда для производтства "лосьона" проще не получить этанло законным способом, рпорвавшись через ЕГАИСы и согласования, а закупить подпольно у сомнительного поставдика. который и врямь может этанол от метанола не отличить.

Насчет, "бухарики сами виноваты". Так ведь значительный, если не бОльший процент отравлений - не "бухарики", а более и менее законопослушные граждане, нарвавшиеся на "паленую водку." Даже в богоспасаемой Европе на так давно тряхнуло Испанию с паленым бурбоном, не хуже чем иркутских алкашей.

Насчет борьбы с метанолом - ну не знаю, от добавления метанола "туда и сюда" отказались как раз раньше на богоротивном западе, если помните, когда у нас на заправках писали "метил - яд" в США уже запретили добавление метанола во все что можно. Самый цимес что в Ойропе например запрещена промышленная переработка одного популярного в наших палестинах сорта винограда. т.к. при брожении выделяется высокий процент метанола.
От А.Б.
К vld (23.12.2016 13:31:54)
Дата 23.12.2016 14:06:05

Re: Ну и в догон.

Ваше мнение по вопросу - если закон (как он нам дан и его быстро не поменять) так жестко ограничителен, что ради "защиты бухариков от потравления" остальным гражданам приходится нести бремя неудобств и затрат - то как быть?
Защищать "бухариков" в ущерб нормальному обществу или послать "бухариков" к Дарвину?

Да. Я бы начал разбор с выяснения "как и почему" мимо контроля и под акцизные марки попадает "палево". И за такие шутки - надо закупоривать лет на 20. И ретивого предпринимателя. И контролера, что его не остановил. Но про это ж нам никто ни полслова...
От vld
К А.Б. (23.12.2016 14:06:05)
Дата 23.12.2016 15:05:34

в панджан

>Ваше мнение по вопросу - если закон (как он нам дан и его быстро не поменять) так жестко ограничителен, что ради "защиты бухариков от потравления" остальным гражданам приходится нести бремя неудобств и затрат - то как быть?
>Защищать "бухариков" в ущерб нормальному обществу или послать "бухариков" к Дарвину?

Остальным гражданам неплохо бы порефлекисровать на предмет, почему людиоказались в таком положении, там ведь далеко не все "от разаращенности" в кругу "бухариков", многих наше ставшее непомерно жестоким общество приговорило по сути, вытолкнува "из рядов".
От А.Б.
К vld (23.12.2016 15:05:34)
Дата 23.12.2016 15:30:29

Re: Всем "порефлексировать" надо.

Одним - скромно сдать "гегемонизм", извиниться и стать в сторонку - делать то что грамотные скажут.
Другим, грамотным... ну да. Еще взять бремя за "того глупого парня", кроме противостояния негодяйцам.
Может боливар и вынесет двоих. А может и нет. Жизнь покажет.
От vld
К А.Б. (23.12.2016 14:06:05)
Дата 23.12.2016 14:40:30

нет

>Ваше мнение по вопросу - если закон (как он нам дан и его быстро не поменять) так жестко ограничителен, что ради "защиты бухариков от потравления" остальным гражданам приходится нести бремя неудобств и затрат - то как быть?

Мое мнение как раз в том, тчо надо корректировать такой закон, окторый своим излишним вмешательством в хозхяйственную (да и научную) деятельность а) эту деятельность парализует, б) криминализует, т.к. жить-то как-то надо, а жить иначе как обходя такой закон невозможно.

>Защищать "бухариков" в ущерб нормальному обществу или послать "бухариков" к Дарвину?

Искать золотую середину. Как первый так и второй путь в чистоте своей доказали непригодность. В общем "не ломать через колено" неи в ту, ни в другую сторону.

>Да. Я бы начал разбор с выяснения "как и почему" мимо контроля и под акцизные марки попадает "палево". И за такие шутки - надо закупоривать лет на 20. И ретивого предпринимателя. И контролера, что его не остановил. Но про это ж нам никто ни полслова...

Ну как же не полслова. в последнем пункте - про ГОСТы именно об том об самом. "Палево пд акцизной маркой" это ен только нарушение закона об обороте подакцизных товаров,но, чаще всего, и нарушение ГОСТа.
От А.Б.
К vld (23.12.2016 14:40:30)
Дата 23.12.2016 15:28:30

Re: Смотрим.

"Таким образом, подменили проблему производства и поставку в розничную продажу жидкость, которая является летальным ядом,"

То есть - все потенциально опасное для дураков. которые пьют и жрут из баночек с надписью "яд" - из оборота убрать и запретить.
От vld
К А.Б. (23.12.2016 15:28:30)
Дата 23.12.2016 15:54:50

Re: Смотрим.

>То есть - все потенциально опасное для дураков. которые пьют и жрут из баночек с надписью "яд" - из оборота убрать и запретить.

стоп-стоп. на "фанфуриках". которыми траванулись иркусткие алканавты. не было написано "яд". Более того, метилового спират в них не должно было быть как класса, как и во всех косметических/парфюмерных товарах.
От А.Б.
К vld (23.12.2016 15:54:50)
Дата 23.12.2016 16:07:10

Re: Прямо "Закмок".

https://lenta.ru/news/2016/12/23/boyara/

Президент тоже не маракует в химии. Но.... если кто пьёт то что не для питья произведено - сам себе злобный буратино.

Вот пусть наводят порядок в контроле. Есть ТУ, есть состав, есть контролирующие оборот СДЯВ органы.
Нахимичили - путь ответят.
Ну а бухарики - к Дарвину.

И не надо доп. строгостей вводить.
Моё мнение.
От vld
К А.Б. (23.12.2016 16:07:10)
Дата 23.12.2016 16:23:01

Re: Прямо "Закмок".

>Вот пусть наводят порядок в контроле. Есть ТУ, есть состав, есть контролирующие оборот СДЯВ органы.
>Нахимичили - путь ответят.

Ну т.е. то же, что в 3) пункте СГКМ, замените ТУ на ГОСТ и будет вам щастье.
От А.Б.
К vld (23.12.2016 16:23:01)
Дата 23.12.2016 17:27:15

Re: ЙоооЦ!!!

Или Шмеле читает СГКМ. Или (что хуже) - они думают одинаково!

https://lenta.ru/news/2016/12/23/alkozapret/

теперь прыщи будем прижигать не борным спиртом, сцуконах! А горячим угольком или каленым железом! :)
От vld
К А.Б. (23.12.2016 17:27:15)
Дата 23.12.2016 18:43:18

Re: ЙоооЦ!!!

>теперь прыщи будем прижигать не борным спиртом, сцуконах! А горячим угольком или каленым железом! :)

сборище идиотов. Правда, радует, что "речь не идет о парфюмерии". Эти альтернативно одаренные зотя бы знают, тчо в состав любомо бальзама для полоскания и даже зубныз паст входит этиловый спирт.
От А.Б.
К vld (23.12.2016 16:23:01)
Дата 23.12.2016 17:22:58

Re: Ошибаетесь.

Бумажки - не гарантируют.

А механизма соблюдения требований - зравого - не имецца. И не придвидицца.
От А.Б.
К vld (23.12.2016 15:54:50)
Дата 23.12.2016 16:00:38

Re: Джентельмены удачи?

Так там написано было - для наружного применения. Что означает ВНУТРЬ (то есть пить) - нельзя.
От vld
К А.Б. (23.12.2016 16:00:38)
Дата 23.12.2016 16:25:53

ну лана мне другое вот интересно стало

я тут статистику по травлениям у гордых вдохновленных сознанием незалежности соседей моего песика прочитал, офигеть - там в октябре только по Запорожской обл - 41 случ. смерти от алкогольныз суррогатов, в ноябре - 53, в одной области, Карл! В харьковской в октябре - окю 70-, в Днепропетровской в ноябре октябре - за сотн. В основном тот же старый друг метиловый спирт. И тишина в соцсетях, Привыкли?
От А.Б.
К vld (23.12.2016 16:25:53)
Дата 23.12.2016 17:23:44

Re: Есессно.

Кому нужны люмпены? Кого волнует их судьба?
От vld
К А.Б. (23.12.2016 17:23:44)
Дата 23.12.2016 18:44:59

Re: Есессно.

>Кому нужны люмпены? Кого волнует их судьба?

Да какие люмпены, в Харевской губернии, где обитает наш Середа. судя по прессе вполне себе нормальные обыватели хватанули паленной водки с метилом. Всем по..й, зато радость от того что "там у москалей".
От А.Б.
К vld (23.12.2016 13:31:54)
Дата 23.12.2016 14:00:01

Re: Отнюдь.

Я понимаю "про что вы". И согласен - что надо заниматься "нормализацией законности". Вот только этот процесс (ИМХО) сейчас идет в другую сторону.

Ну и формулировки "злободневной задачи" поставлены мэтром "поперек смысла". Он, в общем, подразвернул свое понимание ситуации. И они (понимание и предложения) - огорчительные.
От vld
К А.Б. (23.12.2016 14:00:01)
Дата 23.12.2016 14:42:13

Re: Отнюдь.

>Я понимаю "про что вы". И согласен - что надо заниматься "нормализацией законности". Вот только этот процесс (ИМХО) сейчас идет в другую сторону.

Процесс идет в сторну закрутить - отпустить (если совсем не работает в результате закручивания). Т.е. оптимизируется не в смысле "чтобы работало как лучше", а чтобы "хоть как-то работало или делало вид что работает" :(

>Ну и формулировки "злободневной задачи" поставлены мэтром "поперек смысла". Он, в общем, подразвернул свое понимание ситуации. И они (понимание и предложения) - огорчительные.

Мэтр строго говоря думает вслух, как и все мы грешные, обозначает тсзть проблему.
От А.Б.
К vld (23.12.2016 14:42:13)
Дата 23.12.2016 15:25:03

Re: Отнюдь.

>Процесс идет в сторну закрутить - отпустить (если совсем не работает в результате закручивания).

Он идет в сторону максимального профита контроллеров. То есть за мзду - строгий закон может страдать локальной слепотой. Но если что - то мало не покажется.

>Мэтр строго говоря думает вслух, как и все мы грешные, обозначает тсзть проблему.

Вот даже не знаю... то ли вам очки снять следует. То ли надеть. :)