От geokon
К miron
Дата 22.01.2017 21:48:12
Рубрики Россия-СССР; Катастрофа; Школа; Культура;

Re: Поповские байки...

>Цитирую: "Гундяев: "...А кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери..." Если вспомнить эти слова фарисея Гундяева, то напрашивается вывод, что фильм "Викинг" снят или по заказу РПЦ, или его создатели - сторонники Гундяева, принимающие его "откровения" за правду".
> http://forum-msk.org/material/moscow/12732263.html

>Мне вот непонятно, почему попы не признают заслуги СССР, почему не перестанут поливать грязью языческих русских? Почему они поливают грязью советский народ, как это делает здешний АБэшка?

>С другой стороны, почему марксисты исходят ненавистью к РИ и царю? Ведь была же великая Россия.


ВОпрос и сложный и простой, как обычно. "ПОливание" - результат того, что вся власть в современной России была захвачена теми, кому на нашу страну наплевать. Слияние РПЦ в Западной церковью (Русская... за рубежом), это вливание в РПЦ большого отряда тех, кто знате Россию по материалам НТС и т.п..

Люди, что крайние атеисты, что фанатики, верующие нивесть во что, что все рационально-промежуточные, имеют широчайший спектр характеристик. ТАк что, все зависот от того, с какой стороны посмотреть и на что.

В революции участвовало множество людей из духовного сословия. Но ведь этому предшествовало закабаление и разложение этого сословия, как опоры церковного служения. В общем, "утрата профессиональных качеств", в некотором смысле.

С другой стороны, массовое смещение фокуса страстей и внимания к политике, в которой можно (условно) выделить тех, кто вырастил в себе прометейскую веру - человек есть вершина и мера всему, и тех, кто понимает (знает или чувствует) наличие чего-то более высокого, чем человек, но не знает об это ничего определенного и рационально изложенного.

Вы же не будете возражать, что подавляющее большинство в условно"верхнем слое" российской интеллигенции мыслит штампами. А имеющий штампы всегда опасается их смены, слома картинки - ведь это утрата "душевного покоя", а следовательно, уверенности в себе, потеря части своей силы, и следовательно, к"конкурентных преимуществ".

Люди в этом смысле постепенно превращаются в алгоритмические машины, автоматы.

По поводу Гундяева. Патриарха РПЦ. Не стоит, в--первых, судить человека (или даже лосуждать) за часыи высказывание о язычниках. Ни то, ни другое человека не характеризует никак.

Язычники, в представлении церкви, описаны в Библии как в историческом, так и в вероучительном аспектах. Детально описано развитие христианства в языческом окружении эллинов и других народов, философия, взгляжы, культ поклонения неизвестным богам и т.п..

Князь Владимир в этом смысле вполне понятен. И если готы, гунны, и прочие вандалы представлялись нам в школе как весьма необузданные нравом народы, не отличающиеся высокой культурой, как греки или римляне, то почему же о славянах Гундяев должен говорить иначе? Сказал, как в школе учили.

Мне вот сын, историк, в ответ на мое возмущение когда-то чьим-то высказыванием о князе Владимире сказал, да, мол, крутой мужик был. Свою будущую невесту, Рогнеду, изнасиловал принародно на площади.

И я подумал, да, в личной жизни многих людей бывет такое, о чем вспоминать не хочется. Но это же не значит, что какой-то поступок опредедляет всю оставщшуюся жизнь человека. БЫвает сделает человек что-то хорошо, а помрет поблецом. А бывает и наоборот. В общем, "в чем застану, в том и судить буду".

Мне бы тоже хотелось, чтобы наверху были такие чистые и высокие разумом и знаниями люди, что любое, выскочившее у них изо рта слово, хотелось бы ловить и повторять... Ну, мир не такой.

Меня вообще удивляет, что при таком хаосе в головах и действиях людей мир как-то существует. Это против логики. Не говоря уже про Закон Паршева, конечно. Его вообще никто не знает, кроме посвященных.

Что помогает в жизни, так это иногда самому вспоминать, какую чушь когда-то сказал, а что-то совсем неправильно сделал.

Ведь Гудняе часы то больше "такие", что ему в вину смертельную ставят, не надевал. А трудится этот человек действитльно очень много. Не каждому молодому под силу такое служение. И я не считаю, что он трудится во вред России. По-моему, сугубо на пользу.

Так же как нельзя все валить на Путина - он не один, вокруг обсела большая рать паразитов, именно паразиту его и нанимали на управление хозяйством. Все, что он выруливает и елси вырулит в ближайшем будущем - его заслуга и труд.

Так же нельзя валить и на Гундяева все, что произошло до него. Не он норманскую теорию растиражировал и кино снимает.

Я и сам в свое время рассматривал религии, как "опиум". И их различия пытался разглядеть в культовых деталях и "пользе для здоровья" народного. В этом смысле все они выглядят похоже, как "народообразующие". Но оказывается, все религии разные совершенно очевидным образом, и разобраться в этом можно даже рационально.

По мне, главное, "в разведку пошел бы или нет" с человеком. Это настоящее, остальное - приобретенное.
От vld
К geokon (22.01.2017 21:48:12)
Дата 23.01.2017 16:34:14

Re: Поповские байки...

>Вы же не будете возражать, что подавляющее большинство в условно"верхнем слое" российской интеллигенции мыслит штампами.

Прежде всего следует убедиться. Что понятие "верхнего слоя" российской интеллигенции (при том что и само понятие "российской интеллигенции" определено весьма скверно, анадысь вон читал мнение де культурный феномен "интеллигенция" имеет ограниченный временной и пространственный диапазо ни долженствует применяться только на территории РИ в промежутке "от Пушкина до Чехова") у Вас с собеседниками одинаково. А то ведь для одних это Алферовы с прочими Аносовами, для других Пелевины, для третьих, Ксюши Собчак, а для четвертых и вовсе, прости господи, Якунин с Гундяевым. По какому критерию верхний? По призщнанию заслуг в истории, по "аристократизму духа" (тут у нас self вне конкуренции), по способности влиять на политические решения, по богатству?

>По поводу Гундяева. Патриарха РПЦ. Не стоит, в--первых, судить человека (или даже лосуждать) за часыи высказывание о язычниках. Ни то, ни другое человека не характеризует никак.

Первое характеризует его как лицемера, второе - как не слишком умного и тактичного человека. Так мне кажется.

>Мне вот сын, историк, в ответ на мое возмущение когда-то чьим-то высказыванием о князе Владимире сказал, да, мол, крутой мужик был. Свою будущую невесту, Рогнеду, изнасиловал принародно на площади.

Спорная версия BTW.

>Меня вообще удивляет, что при таком хаосе в головах и действиях людей мир как-то существует. Это против логики.

Посмотрите на досуге на то, как муравьи тащат в муравейник большой кусок еды. Поучительно - вот и мир примерно также существует, всяк тянет в свою сторону, но бутерброд безудержно ползет к муравьиной куче ...

> Не говоря уже про Закон Паршева, конечно. Его вообще никто не знает, кроме посвященных.

??? Весьма популярная книжка была в рунетах в свое время. Не спа?

>Ведь Гудняе часы то больше "такие", что ему в вину смертельную ставят, не надевал.

??? Во-первых надевал (полагаю и сейчас надевает, да и что тут такого, состоятельный человек не чета нам нищебродам, может себе позволить маленький пустячок), во-вторых, в вину ставилось не то что надевал, а то, что пытался скрыть сей факт.

> А трудится этот человек действитльно очень много. Не каждому молодому под силу такое служение.

лично хронометрируете?

> И я не считаю, что он трудится во вред России. По-моему, сугубо на пользу.

"Пианист играет как умеет"@ В приниципе агрессивная поддержка церкви наступления государства на гражданские права вкупе с неуемным стяжательством, зарактернымдля "эпохи Гундяева" способствует уничтожению иллюзий и поляризации общества. В этом смысле, в смыысле подуготовления "восстания против элит". которое давно у нас перезрело, Гундяев, конечно, работает на пользу России.

>Так же как нельзя все валить на Путина - он не один, вокруг обсела большая рать паразитов, именно паразиту его и нанимали на управление хозяйством. Все, что он выруливает и елси вырулит в ближайшем будущем - его заслуга и труд.

Ну зачем же все, каждому своя доля ответственности.

>Так же нельзя валить и на Гундяева все, что произошло до него. Не он норманскую теорию растиражировал и кино снимает.

А чем вам "норманская теория" не нравится? Принята абсолютным большинством отечественных историков, в той или иной форме.

>По мне, главное, "в разведку пошел бы или нет" с человеком. Это настоящее, остальное - приобретенное.

Вы бы пошли с Гундяевым в разведку? Так понимать? Я б вот не рискнул, хитроопые - опасное соседство.
От miron
К geokon (22.01.2017 21:48:12)
Дата 23.01.2017 01:15:53

В основном согласен, с одним дополнением

В основном согласен, с одним дополнением
Работают они много, но работа бывает не на пользу РФ. Им бы про закон Паршева рассказать... Мозги у них запыленные идеями рынка.
От geokon
К miron (23.01.2017 01:15:53)
Дата 23.01.2017 15:12:58

Я ничего не слышал "от них" о рынке.

>В основном согласен, с одним дополнением
>Работают они много, но работа бывает не на пользу РФ. Им бы про закон Паршева рассказать... Мозги у них запыленные идеями рынка.


Если бы знать, что и кому польза.

Хорошо бы хоть свою пользу люди понимали правильно. Не думаю, что это вам в жизни всегда удавалось.
От miron
К geokon (23.01.2017 15:12:58)
Дата 23.01.2017 16:01:25

Если не осуждают богатство, то в условиях капитализм стихийные рыночники (-)
От Durga
К geokon (22.01.2017 21:48:12)
Дата 23.01.2017 00:49:29

Вы собрались защищать Гундяя? (-)