От Георгий
К All
Дата 31.10.2000 10:05:00
Рубрики Прочее;

234. еще о манипуляции

Вот сейчас по радио слышу. Двое взрослых мужиков-"историков" лепечут: "Ах, маршал Маннергейм, он думал о своей маленькой Финляндии", прямо чуть ли не со взвизгиванием и придыханием. Уже много раз слышал: "эта маленькая Латвия, Япония, Польша, ути-ути, пуси-пуси" и такой вот рядом с ними кровожадный монстр, как Россия.
От А. Галилеев
К Георгий (31.10.2000 10:05:00)
Дата 31.10.2000 11:23:00

Россия внутренне неустойчива по Паршеву?

А можно я еще вопрос задам?

Я так Паршева понял, что при разности "условий природы" в двух точках, если их включить в одну рыночную зону, то "лучшая" точка обогатится, а "худшая" обеднеет, и капиталы из нее утекут туда, где теплее, а там и помрет.

Значит, "общий рынок" может быть лишь в зонах, _вытянутых вдоль изотерм_ (а не поперек).

Но Россия-то как раз вытянута поперек климатических зон! Значит, если включить Кубань и Читу в одно экономическое пространство, то получится как раз то, что Паршев предрекает. ТОлько не Запад капиталы читинцев высосет, а кубанские казаки!

Вот и выходит, что если будет в России единой рыночное протсранство, то по совершенно объективным причинам ей предстоит на северо-востоке вымереть... и потом распасться...

А не этим ли соображением руководствуются некоторые губернаторы, закрывая для продукции границы губерний?

И еще Брежнев Л.И. говорил на не помню каком съезде: "К сожалению, люди пока предпочитают ехать севера на юг и с востока на запад".
От Леонид
К А. Галилеев (31.10.2000 11:23:00)
Дата 31.10.2000 18:38:00

re: еще о манипуляции

А это в духе тенденции последних лет.
Людям предлагается свое маленькое счастье и свои маленькие радости. Маленькая родина, маленькое счастье. Пусть не поместье, так шесть соток. Что-нибудт маленькое.
Вот отсюда и культ карликов и неприязнь ко всему великому.
"и вот земля стала маленькой и по ней скачет вприпрыжку последний человек, который все делает маленьким. Его порода неистребима как земляная блоха, последний человек живет дольше всех . "мы обрели счастье" - говорят последние люди и моргают. Они покинули те страны, где климат длЯ них суров: ибо им нужно тепло. Они еще любят сосведа и жмутся к нему: ибо им нужно тепло. Стать больным или быть недоверчивым принято у них за грех, все поступают осмотрительно. Глупец, кто еще спотыкается о камень или очеловека! Чуть-чуть яду время от времени: это вызывает приятные сновидения. И много яду в конце, чтобы умереть приятной смертью. Еще трудятся, ибо труд развлечение, но заботятся, чтобы развлечение не утомляло".
Ф. Ницше "Так говорил Заратустра".
От sabrekov
К Леонид (31.10.2000 18:38:00)
Дата 02.11.2000 13:58:00

re: манипуляторам - от маленького человека

Только что вернулся из командировки,рад всех видеть в добром здравии. Особенно приятно,что советисты начали цитировать Ницше:-))
Понимаю Ваше презрение к маленькому человеку,и к вопросам,его беспокоящим. Маленьких людей Галилеева и Сабрекова интересует,в частности,а что с нами-то будет,когда вы наконец-то вырастите здесь овладевающую массами идею и сольетесь в тракторно-боеголовочном экстазе. Хотелось бы получить ясный ответ,чтобы планировать наши будущие действия. Самое смешное,галилеевы и сабрековы в населении этой страны занимают этак процентов семьдесят...это минимум. Трудновато будет всех перерезать-то,а?Кстати,реализуя наше естественное право на самооборону,мы вряд ли будем заниматься глупостями вроде антоновского восстания.Мы,скорее,как вы верно цитируете,прижмемся к чьему-нибудь сильному и теплому плечу. Не хотите дискутировать с нами - будете дискутировать с зелеными беретами,проблема-то маленькая.
P.S. Не рассматривайте,пожалуйста,как персональный выпад - моя реплика,скорее, по всей дискуссии на этой нити. В связи с этим еще вопрос(ко всем желающим ответить) - кто именно планирует сегодня нанесение бомбовых ударов по территории России?и кто располагает возможностями для этого?
От Сысой
К sabrekov (02.11.2000 13:58:00)
Дата 02.11.2000 17:23:00

Печальна судьба малых сих...

Оккупанты предателей всегда первыми сдавали и сдавать будут.
По поводу вопроса - к кому прижметесь, тот и будет бомбить и располагать возможностями.

По поводу судьбы, самый грустный вариант - см. фильм "Окраина" - загрызут.

>Самое смешное,галилеевы и сабрековы в населении этой страны
занимают этак процентов семьдесят...это минимум.

Блажен, кто верует ...
От Георгий
К Сысой (02.11.2000 17:23:00)
Дата 02.11.2000 23:26:00

...

>Самое смешное,галилеевы и сабрековы в населении этой страны
занимают этак процентов семьдесят...это минимум.

действительно, смешно. Ха-Ха-ХАААА!
От Сысой
К Георгий (02.11.2000 23:26:00)
Дата 03.11.2000 12:05:00

Я заметил одну интересную вещь ...

Что темой "реазть-перерезать" интересуются в основном либеральщики. Они при любом обсуждении по поводу и без повода поднимают одну и и ту же проблему - будут ли их всех вешать или через одного. Причем противная сторона ни в своих планах, ни в программных установках никаких массовых изничтожений населения или классов не планирует и всегда в "будущем обществе" оставляется место для людей сверхактивных, которым патерналистский подход претит.
О чем это может свидетельствовать?

1 - перенос собственных представлений на оппонента (я - мерзавец, значит и ты тоже);

2 - их приверженность свободе и демократии ложна, они боятся, что паразитизм теперешнего "капитализма" прекратится и нужно будет на хлеб зарабатывать трудом, а не спекуляцией (эксплуатацией третьего мира и т.д., нужное добавить)
От А.Галилеев
К Сысой (03.11.2000 12:05:00)
Дата 03.11.2000 12:29:00

Программа расстрелов :)

А какой дурак напишет в программе: "Я, мол, расстреляю каждого сотого". Такое не пишут.

Мы и смотрим не на программу, а на дела идейных предшественников.

Ильич свои строчки насчет "расстрела проституток" тоже ведь ПОСЛЕ захвата власти написал.
От Сысой
К А.Галилеев (03.11.2000 12:29:00)
Дата 03.11.2000 14:00:00

Да-да, проникновение в мысли, телекинез и далее со всеми остановками ...

>А какой дурак напишет в программе: "Я, мол, расстреляю каждого сотого". Такое не пишут.

А Галилеев знает, он через магический кристалл будущее прозрел и прочитал все тайные мысли оппозиции. Я всегда подозревал, что "1984" - это про высшую стадию капитализма.

>Мы и смотрим не на программу, а на дела идейных предшественников.

Не дурно бы взглянуть на дела идейных предшественников и современников либерализма.
Таких кровавых дел дай бог каждому.
От Леонид
К Сысой (03.11.2000 14:00:00)
Дата 03.11.2000 13:24:00

Это точно!

Да, противная сторона об этом в основно и говорит. Много комплексов у них, видно. Начиная от общеинтеллигентского комплекса КГБ.От описания ужасов репрессий.
В сущности, они не изменились.
Здесь верны оба пункта. Но есть и осознание своей несовместимости с патерналистской системой.
Онм сами не прочь преследовать. Но воображают себя при этом жертвой.
Надо избавляться от культа жертв и переходить к культу победителей.
От Дмитрий Лебедев
К Сысой (03.11.2000 14:00:00)
Дата 03.11.2000 14:08:00

Самым маленьким

Никто Вас трогать не собирается. Да и при советской власти никто не трогал. Вы писали, что частили в горком на разбирательства, но скромно умолчали о том, ездили ли на стрелки к новым русским. Поясняю: никто в горкоме на Вас не покушался, а пребывание на стрелке может оказаться фатальным. Объясните: отчего Вы постоянно ощущаете себя в центре земли, всё выторговываете какие-то права? Речь идёт о всеобщем спасении. Вы выбираете между какими-то возможностями, а их нет. Главное ли сейчас разбираться, можно будет критиковать Ленина или нет? Главное - отползти от обрыва.

Вы довольно забавно описываете наш "тракторный" кулак, от которого дистанциируетесь, как дело решённое. Мол, не будете Вы на страже, тут как тут мы появимся, завалим всё тракторами и покажем Вам большой кулак или что-либо подобное. Я ещё в 1990 читал статью какого-то журналиста, который писал "проиграем свободу, установится тоталитаризм и всех наркомит - это не сложно".
Тракторы не грибы после дождя - это верхушка сложного технологического процесса. Для их производства потребны:
1) наличие ряда отраслей тяжёлой промышленности (сталелитейная, автомобильная, строительная, станкостроительная);
2) наличие инфраструктуры (помните, как Александр Руцкой погнал купленные комбайны из Германии, как легковушки, после чего их оставалось только выкинуть?);
3) подготовленные кадры (как рабочие, так и инженеры);
4) Наличие рынка сбыта (здоровое сельское хозяйство);
5) Лёгкая промышленность (хотя бы чтобы Вам удобно было сидеть на Ваших маленьких тракторах)
Не волнуйтесь, никто у Вас ничего не отнимет: будут и рестораны, и путаны, и даже возможность плюнуть в улыбающееся с газеты лицо Ленина – только перестаньте думать о себе, подумайте о старушке и замызганном ребёнке, мимо которых Вы проходите, не оглядываясь.
От А.Галилеев
К Сысой (03.11.2000 14:00:00)
Дата 03.11.2000 16:15:00

проникновение в мысли :)

проникновение в мысли подследственных практиковали ваши предшественники- чекисты. "Замышлял покушение на Вождя Народов". 58-11

Когда это в России (не припомните ли) "либералы" посадили кого-нибудь за подготовку покушения на Гайдара, Чубайса, Борового или Новодворскую? :)
От Сысой
К А.Галилеев (03.11.2000 16:15:00)
Дата 03.11.2000 18:20:00

А чем вам 37 не нравится?

Тогда же как раз "их подельников-псевдонимов" и кокнули? Или вы возлюбили на сей раз старых большевиков с еврейскими фамилиями по которым так плакался Л.Разгон, служивший в свое время в НКВД?

>Во времена Колчака война шла. Тогда и красные зверели...

Ну так не хрен чекистов поминать как какое-то исключение.

>бабушка моего начальника в оборонном НИИ (он мне рассказывал это в 80-х - разумеется, она к тому времени давно померла)

А мне сын моего начальника (который давно умер) со слов его шурина о своем прадедушке говаривал совсем другое.

>А насчет Гэса Холла - не знаю. Дайте ссылку на официальный сайт суда, прочту приговор.

Если надо копайтесь сами - в US уже вроде все открыто (или нет?). А сидел за антиамериканскую деятельность (Маккарти помните?). До середины 50-х в Штатах за критику правительства могли посадить в тюрьму - закон такой был. Правда, его потом отменили после долгих препирательств с "Нью-Йорк Таймс".

И самое либеральное гос-во в мире провело очень успешно геноцид коренного населения, затем повторило это на Филлипинах, а сейчас продолжает творить в Латинской Америке.

Препирательства по отдельным фактам никакой пользы не несут. Накопать много чего можно, и счет будет не в пользу либеральных западных обществ.

Предлагаю закрыть такого типа дискуссии как бессмысленные.
От А.Галилеев
К А.Галилеев (03.11.2000 16:15:00)
Дата 03.11.2000 17:32:00

Холл, Дэвис, Пелтиер...

Во времена Колчака война шла. Тогда и красные зверели...

А в 37-м? Ах, готовились к войне... Ну так у вас всегда или война, или подготовка к ней, это нормальное состояние коммунистической державы.

Знаете, бабушка моего начальника в оборонном НИИ (он мне рассказывал это в 80-х - разумеется, она к тому времени давно померла) говаривала "Вот в мирное время..." имея в виду до 17-го. Так простой народ воспринял приход большевиков!

А насчет Гэса Холла - не знаю. Дайте ссылку на официальный сайт суда, прочту приговор.

Кстати: Анджела Дэвис что на самом деле натворила? И где она сейчас? А Леонард Пелтиер, я еще помню, мы письмо злому Президенту США в школе писали, чтобы он его выпустил...
От Сысой
К А.Галилеев (03.11.2000 16:15:00)
Дата 03.11.2000 17:11:00

(---)

>проникновение в мысли подследственных практиковали ваши предшественники- чекисты.

И ваши предшественники - белая контрразведка.

>Когда это в России (не припомните ли) "либералы" посадили кого-нибудь за подготовку покушения на Гайдара, Чубайса, Борового или
Новодворскую? :)

Как то вы очень ограничиваете круг "подозреваемых", видимо, чтобы удобнее было. Просто так за их существование были расстреляны депутаты Учредилки, которые имели глупость вернуться под арест у Колчака добровольно. Этого достаточно? Если нет, справьтесь у Кожинова про "гуманность" либеральной Белой Армии.
Кстати, насколько я читал, продразверстка-то вроде Временным правительством введена была.
Да, и еще - не припоминаете почему Гесс Холл 8 лет в тюряге штатовской провел? Замышлял ведь, гад, чего-то против демократии.
От Леонид
К Георгий (02.11.2000 23:26:00)
Дата 02.11.2000 21:48:00

Позвольте еще поцитировать

Вот Вам еще одна цитата про маленьких людей, мечтающих прислониться к сильному плечу.
"Кого ведет Аллах, тот идет по прямому пути; а кого Он сбивает, те- понесшие убыток.
Сы сотворили для геенны много джиннов и людей: у них сердца, которыми они не понимают, глаза, которыми они не видят, уши, которыми не слышат. Они - как скоты, даже более заблуждшие. Они - находящиеся в состоянии заблуждения".
Коран 7:177-178.
От А.Галилеев
К Георгий (02.11.2000 23:26:00)
Дата 03.11.2000 09:53:00

Разъяснение насчет "оккупантов"

Оккупантом вот уже 800 лет на либеральной по духу Новгородской и Киевской Руси является Ордынский и наследовавший ему московский режим.

Сначала Батый и его родственник Alex Nevski, потом верный прислужник Тохтамыша - Дм.Донской, потом "самодержец" Иван Васильевич, потом Романовы, потом генсеки - несть им числа! Словоблудие разное, но суть одна.

Как патриот Либеральной Руси, я, конечно, обязан мочить оккупантов на каждом шагу. Но иногда, к счастью для них, впадаю в пацифизм. Но веры в освобождение моей Родины не теряю.

И если, как учил нас кое-кто, потребуется "обратиться к либералам всех стран через головы воюющих правительств" - ведь в этом нет ничего зазорного? - то за сим дело не станет.

Ну а потом, после победы Всемирной Либеральной Революции, образования Либерального Интернационала и формирования Мирового Правительства мы - патриоты Руси -, пожалуй, помилуем идейных холуев 800-летних ордынских оккупантов. Мы не кровожадные.
От Сысой
К А.Галилеев (03.11.2000 09:53:00)
Дата 03.11.2000 10:55:00

Нда-а-а, клиника пошла ... (-)
От Александр
К Сысой (03.11.2000 10:55:00)
Дата 06.11.2000 02:57:00

Раскрутили гомика на откровенность!

Вот всегда так. Под многометровыми наслоениями гомячей слащавости скрывается истинная людоедская сущность. Вот этим пусть Сергей Георгиевич занимается если интересно. А грязную работу по разгребанию гомосексуальных охов-вздохов мы проделали.
От А.Галилеев
К Сысой (03.11.2000 10:55:00)
Дата 03.11.2000 11:59:00

А вы думали, я просто "маленький человек"? Не заблуждайтесь... :) (-)
От Леонид
К sabrekov (02.11.2000 13:58:00)
Дата 02.11.2000 17:22:00

для маленьких людей

А маленьких людей и на надо резать. По карйней мере всех. Ам-гаэрец - это всего навсего ам-гаэрец. Проклят он.
Просто всех маленьких людей надо поставить на из место. Чтоб они перестали считать себя центром мира.
Они все быстро поймут. И очень скоро перестанут понимать, как они по другому могли жить.
А зеленые береты не страшны.
От А.Галилеев
К sabrekov (02.11.2000 13:58:00)
Дата 02.11.2000 14:52:00

Сабрекову: это аварийный выход

Зеленые береты - это "аварийный выход", если нас в угол загонят. Достойные предшественники у нас в истории были!

Ленин, проникнувшись ченой неблагодарностью по отношению к "породившему и вскормившему его монархическому народу"...

...(а как еще написал бы мистер Александр? Русские, имевшие /не/счастье жить при советской власти - это у него "советский народ", ну тогда кто жил в России при монархии - то народ "монархический")...

...призвал превратить войну империалистическую в гражданскую. И т. Сталин вроде не возразил тогда. Губители страны становятся патриотами, дорвавшись до власти.

Но сначала, т. Сабреков, надо своими силами... Покуда сил хватит.
От Георгий
К sabrekov (02.11.2000 13:58:00)
Дата 02.11.2000 14:33:00

"Маленьким людям" Сабрекову и Галилееву

А вот и примеры "манипуляции"
*Маленьких людей Галилеева и Сабрекова интересует,в частности,а что с нами-то будет,когда вы наконец-то вырастите здесь овладевающую массами идею и сольетесь в тракторно-боеголовочном экстазе.
Что будет, то и будет. Насчёт какого-то там экстаза - это на Вашей совести. Интересно, что по этому поводу думал Шиллер в "Оде к радости": "Deine Zauber binden wieder was die
mode streng geteilt"? Но, между прочим, Вам-то что нужно?
*Самое смешное,галилеевы и сабрековы в населении *этой страны занимают этак процентов *семьдесят...это минимум.
Можно Вас попросить определить, что это значит: "галилеевы и сабрековы" (с маленькой буквы"? Если те, кто жаждет "индивидуализма", так Вы и сами знаете, что таких меньшинство. Или я что-то не понял?
А если уж 70%, то тогда какие же к черту "маленькие"?

*Кстати,реализуя наше естественное право на *самооборону,мы вряд ли будем заниматься *глупостями вроде антоновского *восстания.Мы,скорее,как вы верно *цитируете,прижмемся к чьему-нибудь сильному и *теплому плечу. Не хотите дискутировать с нами - *будете дискутировать с зелеными *беретами,проблема-то маленькая.

А еще удивляются репрессиям 30-х годов (и против сахарова). Те тоже были готовы "прижиматься к сильному плечу". Вспомните, в конце концов, судьбу короля Луи XVIII и его семейства, а также нашего Николашу (хотя он-то вроде не "прижимался").
Прошу простить за резкий тон, но Вы сами провоцируете. Сталину, наверное, не менее занятно было разговаривать с бухариными-троцкими, чем "нам" с т. наз. "маленькими" (сами так себя назвали!), но когда он увидел опасность, он их ликвидировал.
От Дмитрий Лебедев
К Леонид (31.10.2000 18:38:00)
Дата 01.11.2000 11:14:00

Молодец!

А помните, кто возопил о маленьком интимном счастье? Эльдар Рязанов, и обрёл его - на кухне Ельцина. До котлет дорвался.
От Сысой
К А. Галилеев (31.10.2000 11:23:00)
Дата 31.10.2000 11:32:00

А так ли?

Существовали и другие ситуации с обратным ненасильственным движением населения. Золотое времечко было.
Да и зоны не совсем поперек идут. Население распределено тоже крайне неравномерно, если глянуть на карту плотности.

Разность потенциалов компенсирует государственная политика даже в суперрыночных странах. Насколько я слышал на Аляске замечательно живется именно по причине дотаций прямых и непрямых. А местечко-то совсем гиблое, лишь для поправления здоровья пригодное.
От А. Галилеев
К Сысой (31.10.2000 11:32:00)
Дата 31.10.2000 12:00:00

Так, так...

Во!

"Ненасильственное движение населения" - это классно. Что имеете в виду? Ермак? Столыпинские переселенцы? Целина? БАМ? Положим, "добровольно"... А, скажем, древлеправославные, уходившие от Антихриста?

Так и ведь и сегодня Америка применяет открытое насилие лишь как исключение. Мягко душат экономикой... В какой мере можно перенять этот опыт? Крестьяне шли на восток России от безземелия в ее Европейской части. А от чего пойдут сейчас?

Воодушевить народ еще раз? А чем? Все стон стоит в "Совроссии" и "Завтра": Ах, где Илья Муромец, где Гермоген, где Пожарский и Минин?! Ну а ЧТО может сказать сегодня новый Гермоген, чтобы сердца россиян зажечь? Пока что ничего вразумительного, кроме рассказов КМ и Паршев, что Сталин был хороший, и что в Испании при кризисе массово собак на улицу выгоняют (я много раз был в Испании, но, наверное, "не в кассу" - Не видел там стай породистых кобелей брошенных).

Так вот: гораздо явственнее чувствуется желание учинить переселение без определения "ненасильственное". Так сказать, "последний вагон на север".

Это предлагается7
От Сысой
К А. Галилеев (31.10.2000 12:00:00)
Дата 31.10.2000 12:27:00

Охолонитесь, друг мой.

Расслабтесь, не надо нервничать. Что я сказал, то и сказал, пересказывать учебники истории дело неблагодарное. Согласен с определением "классно", вы мне польстили.
Упрощать причины переселения русских на Север и Восток не надо. Было ли это переселение насильственным? В большей части нет.

>Так вот: гораздо явственнее чувствуется желание учинить переселение без определения "ненасильственное".

Здесь вы хватанули. Как раз наоборот - сейчас чувствуется явное стремление ужать Россию до Московии. Только на бюджет гляньте, там даже строчка есть - типа "отселение из Северных районов".

А насчет воодушевить - вы это серьезно спросили? Или так "за жизнь поговорить"?

Помнится были в 80-х люди, талдычившие о страшной советской империи, и ее неминуемом развале, вы случайно не из этих?

>Если не согласны - то проясните разницу между единством Франции, Германии, Польши и Брянщины - и единством Кубани, Калмыкии, Урала и
Сибири.

Ну это меня совсем умилило. Здесь вам не тут. Экзамены я давно все сдал, инспектор вы мой ненаглядный.
От А. Галилеев
К Сысой (31.10.2000 12:27:00)
Дата 31.10.2000 12:44:00

Извините

Уважаемый Сысой,

извините, вопросов Вам задавать больше не буду. Я не экзаменатор. Соответственно, не буду и отвечать Вам насчет 80-х.

Утверждаю: ВСЕ "потенциальные идеи для нового Гермогена", с которыми лично мне довелось сталкиваться, включают в себя компонент восстановления Державного Величия России (или СССР, что то же самое). А иногда - и ограничиваются предложениями восстановить такое Величие.

Так?
От Сысой
К А. Галилеев (31.10.2000 12:44:00)
Дата 31.10.2000 12:51:00

Так, и что? (-)
От Георгий
К Сысой (31.10.2000 12:51:00)
Дата 31.10.2000 14:47:00

"Я -- не Белинский, но и Вы - не Тургенев" (Л, Успенский)

Можно Вас спросить насчёт осла? Это на ком таком Вы разъезжаете?
От А. Галилеев
К Сысой (31.10.2000 12:51:00)
Дата 31.10.2000 16:44:00

Ефиму: Спасибо. Принимается (-)
От Yephim
К Сысой (31.10.2000 12:51:00)
Дата 31.10.2000 16:36:00

re: По существу

Краткий ответ по КМ: Солидарность.
От А. Галилеев
К Сысой (31.10.2000 12:51:00)
Дата 31.10.2000 15:00:00

По существу

Я имею сказать очень короткую и простую вещь.

Держава - не цель, а средство достижения цели, инструмент дабы от врага отбиться - "чтобы не бомбили, как Сербию". Ну как булава, только ядерная.

И конечно, на данном этапе истории без булавы никуда... Но наделять булаву метафизическими свойствами, молиться ей, ставить ее в центр идеологии - неправильно (на мой взгляд).

Так вот в чем вопрос: будущая русская объединяющая идея, которая воодушевит и сплотит - что еще, кроме Державности, может содержать?
От Yephim
К Сысой (31.10.2000 12:51:00)
Дата 31.10.2000 14:46:00

Предлагаю закрыть дискуссию

Господин Галилеев если вы имеете что сказать по существу говорите. А грязью облить и Сванидзе может. Тем более для этого есть более подходящие форумы. А если вас волнует проблема мирного существования вас и нас(хотя я себя к державником не отношу) давайте обсудим.
PS. В сегодняшней ситуации вы тоже предлагаете евреям на ослах разьехаться?
От А. Галилеев
К Сысой (31.10.2000 12:51:00)
Дата 31.10.2000 14:36:00

re: Моральные захребетники

Скептику.

Вы, как всегда, правы. Захребетники-пацифисты всегда существовали. Вот, к примеру, 2000 лет назад Богоизбранный Народ (нет, не русский - а другой) изнемогал под игом (нет, не США - а Римской Империи).

И честные мужики, вроде Вараввы, конечно же, подались в партизаны. И народ их любил.

А отщепенцы всякие и толстовцы вели себя иначе. Сняли с себя ответственность за "все царства", финансово поддерживали кесаря "империи зла", уклонились от мобилизации в партизаны и вообще разъезжали на потеху публике на осле, а не на боевом коне (сиречь атомоходе), чем снижали боевой дух.

Но патриотически настроенный Синедрион быстро их раскусил и при полной поддержке народа на римский же крест отправил.

Я так понимаю, нынешние патриоты - прямые продолжатели линии Синедриона?

Спасибо.
От CКЕПТИК
К Сысой (31.10.2000 12:51:00)
Дата 31.10.2000 13:57:00

re: Моральные захребетники

Есть масса любителей пожить за чужой счет. Нет, не о деньгах речь. Речь вот о чем.
Начинается война, большинство идет на фронт, многие добровольцами, но всегда найдется человек, который скажет: "Я против войны, войнва это насилие, винтовку в руки не возьму". Это пацифизм за чужлй счет. Пацифист имеет возможность так говорить только потому, что его защищают миллионы солдат в окопах.

Другой случай. Дебатируется отмена смертной казни. Всегда найдется толстовец, распускающий сопли по поводу судьбы маньяка , сварившего живьем несколько человек. Толкстовец выступает против смертной казни как правило потому, что среди его родных и близких никто маньяка в глаза не видел и от него не пострадал. Опять гуманизм за чужой счет.

То что вы здесь написали-это тоже жизнь за чужой счет. Пока другие готовы строить и строят великую державу, вы будете в ерничать по этому поводу. Но при этом пользоваться преимуществами великой державы. Плохо ли жить в стране, которую никто не смеет бомбить как Сербию? А вот если такой жлоб померзнет в бомбоубежище- то глядишь мозг прояснится.
От Фриц
К Сысой (31.10.2000 12:51:00)
Дата 31.10.2000 15:09:00

Кто отсюда выгоняет?

Я бы предпочёл, чтобы лично Кара-Мурза просил удалиться. Или пусть будет список тех, кто имеет право посылать. А то по правилам - это один администратор, а посылают - все, кому не лень.
Может, считать нарушением этики, если один из участников обвиняет другого в несоответствии уровню форума.
От Александр
К Сысой (31.10.2000 12:51:00)
Дата 31.10.2000 14:13:00

Гомики в домике.

Существуйте себе. На возвышенности так на возвышенности, дитя природы!
Но зачем людям надоедать?
От А. Галилеев
К Сысой (31.10.2000 12:51:00)
Дата 31.10.2000 13:36:00

re: А нам все равно :)

Спасибо.

Я так понимаю, что проблема нашего с Вами мирного сосуществования на Смоленско-московской возвышенности вас не очень волнует? Вы предпочли бы, чтобы одного из нас просто не существовало?
От Александр
К Сысой (31.10.2000 12:51:00)
Дата 31.10.2000 13:25:00

А нам все равно все равно Вам или не все равно.

А у меня сложилось впечатление что Вам с вашей нетрадиционной ориентацией здесь не место. Кому попки интересны, кому Атомоходы, кому статьи и книги Кара-Мурзы. Интернет большой, сайтов всем хватит.
От А. Галилеев
К Сысой (31.10.2000 12:51:00)
Дата 31.10.2000 13:05:00

Прошу прощения у модератора за большие буквы (-)
От А. Галилеев
К Сысой (31.10.2000 12:51:00)
Дата 31.10.2000 13:03:00

ХОМО ЭТАТИКУС :)

А вот что.

Есть такой сорт людей - от одного созерцания Родного Атомохода (с Большой Буквы) уписаться могут. И если мне такой человек встретился, то хоть ему важно, как этот атомоход называется - может "Мемфис" а может "Воронеж" - но МНЕ для оценки этого человека ВСЕ РАВНО.

И Гимн Родной Державы эти люди любят орать во всю глотку. И МНЕ не важно, какие там слова: "Подними боевые знамена / Ради Веры, Дюбви и Добра" или там "Янки Дудль Денди" или, к примеру, "Полска не згиненла".

Так вот - мне лично СО ВСЕМИ ПОДВИДАМИ этого вида ХОМО ЭТАТИКУС не по дороге. А они водятся в любых временных и климатических поясах.

Но их беда в том, что эти этатисты не могут понять, что бывают на планете люди, которым ДЕРЖАВНОСТЬ в ее любом виде (хоть СССР, хоть США, хоть Великая Албания) органично неприемлема. До рвоты.

И в лучшем случае я буду глух к ТАКОМУ лозунгу Нового Гермогена, а в худшем - в меру скромных сил, начну ему противодействовать...
От А. Галилеев
К А. Галилеев (31.10.2000 12:00:00)
Дата 31.10.2000 12:11:00

Так, так (2)

Правильно, Аляску южные штаты дотируют. И СССР "севера" содержал из стратегических соображений. Но для этого надо ОСОЗНАНИЕ ЕДИНСТВА.

А в Краснодарском крае и без Читы жить хорошо. Тем более что этнический состав Кубани уже несколько изменился за счет выходцев с юга.

Но еще раз подчеркиваю: если Паршев в главном прав (а я именно так и думаю), то Россия ОБРЕЧЕНА на распад. Слабые конвульсии могут лишь замедлить процесс, но не обратить.

Если не согласны - то проясните разницу между единством Франции, Германии, Польши и Брянщины - и единством Кубани, Калмыкии, Урала и Сибири.