От Георгий
К Айзатулин Тамерлан
Дата 05.11.2000 21:45:00
Рубрики Прочее;

Любопытные ссылки из "Завтра" (в т. ч. С. Г.) (*)

КАПИТАЛИЗМ В РОССИИ – ОБРЕЧЕН! (По материалам научной конференции в МГУ им. М.В.Ломоносова)
zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/00/362/31.html
Здесь Кара-Мурза, Зиновьев, Бестужев-Лада, Шафаревич и др.

«КТО ИЗ НАС РАЗВЕДЧИК?» (Беседа Александра Проханова с Михаилом Любимовым)
zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/00/362/52.html
Из последней статьи (интервью)
"...Ну, думаю, насчет мора — явное преувеличение. Знаете, я вам честно скажу, когда читаю вашу газету, то вижу такую жуткую картину России, что просто жить не хочется. Всё — крах, никаких перспектив нет. А вот недавно я был в Тамбове. На улицах видел спокойные, собранные и даже счастливые лица, видел пенсионеров, которые собираются обсуждать книги Даниила Андреева, Пушкина, все кафе работают, много посетителей, девушки едят мороженое и пьют кофе. Может быть, проститутки? Нет, студентки. Жизнь продолжается, и мы своей страны в принципе не знаем, как она живет...Знаете, Александр Андреевич, я могу кричать, что вот я получаю пенсию в две тысячи рублей, и промолчать, что за одно выступление по английскому телевидению получаю гораздо больше, чем вся моя пенсия за год. Конечно, на английском ТВ выступают далеко не все, но источники дополнительных доходов есть почти у каждого. Кто грибы собирает, кто пустые бутылки, кто квартиры ремонтирует — все как-то приспосабливаются жить без государства. В той же Тамбовской губернии — мы ездили в музей Боратынского — пасутся коровы, какие-то частные стада, пастух благообразный, в приличном костюме, музейные сотрудницы хорошо одеты, хотя зарплаты мизерные, никто не жаловался нам, что голодает, и видно было, что не голодают — удивительная приспособляемость народа. А насчет мора скажу, может быть, даже кощунственную вещь — идет своего рода отбор, самоочищение нации от алкоголиков, наркоманов и прочего негатива. Я не выгляжу фашистом?..., мне кажется, что количество счастливых людей в России значительно увеличилось. На них не давит необходимость идти на работу к восьми, они действительно стали свободнее. И все статистические показатели — ерунда. Пока в стране такая теневая экономика — какая может быть статистика? По этой статистике мы должны жить хуже, чем в Бразилии. Но ведь это не так....Мне кажется, когда наша страна станет экономически сильной, тогда и появится у людей чувство гордости за нее. Я имею в виду именно "молчаливое большинство", потому что я, например, и сегодня горжусь своей страной, которая нашла в себе силы отказаться от вроде бы успешного, а на деле тупикового эксперимента, сделать гигантский шаг назад, чтобы, может быть, совершить прыжок в новую цивилизацию...." (М. Лобанов)
***
Оказывается, можно жить на интервью английским газетам. И в моем институте, и на моей работе умирают 40-60-летнин работники - "идет своего рода отбор, самоочищение нации от алкоголиков, наркоманов и прочего негатива". Так-то вот.
От CКЕПТИК
К Георгий (05.11.2000 21:45:00)
Дата 05.11.2000 23:00:00

re: Любопытные ссылки из "Завтра" (в т. ч. С. Г.) (*)

Поражаюсь, кретинизму (или лицемерию)отдельных представителей интеллигенции. Тут что ни слово то противоречие самому себе, расщепленность мозгов колоссальная, все прилично одеты потому что: "Кто грибы собирает, кто пустые бутылки, кто квартиры ремонтирует". Но особенно поражает методология и аналитический уровень интеллигента, съездил один раз в "народ" и все- впечатлений по горло. Прав Ленин-это не мозг нации-это говно.
От Александр
К CКЕПТИК (05.11.2000 23:00:00)
Дата 06.11.2000 00:52:00

re: О грядках и разжигании национальной розни

> В московском метро у нас (говорю за дагестанцев и вообще за северо-кавказцев) на
> каждом шагу документы проверяют, как фашистские посты в ту войну (говорят, не
>задумываясь - "как", когда уже "не как"), под автоматы на пол кладут (чего
> фашистские посты не делали), твоего Саида избили, а такого-то убили
> (чей же омонный глаз слету различает дагестанца-аварца и чеченца

Ничей. Это уж точно. У меня брат старлей московского угрозыска. Когда в штатском в метро идет его каждый пост останавливает. Правда увидев удостоверение с поскуливанием отползают. На четверть армянин на четверть грузин, на половину русский.
От Константин
К Александр (06.11.2000 00:52:00)
Дата 06.11.2000 14:42:00

Ну, а вы чего молчите...

Надеюсь никто не обидется, но тут уж надо говорить все , а не половину.
Ведь ни национальная интеллигенция , ни исламское духовенство не высказалось со своей четкой позицией по "горячим" вопросов.
Например, из Чечни изгнали всех почти всех русских, многих женщин изнасиловали. И полное молчание. Я вот сижу и думаю, а другие народы Кавказа, осуждают это или хотят повторить, но боятся.
Явно подстрекательский фильм "Мусульманин" сняли и крутят переодически по ТВ. Русские молчат (если вякнут, сразу пойдет шум, мол правда глаза колет, шовенисты поганые), а что молчит исламское духовество, особенно татарское.

Ведь мы русские то же понять не можем , вы с нами или нет.
От А.Б.
К Александр (06.11.2000 00:52:00)
Дата 08.11.2000 12:01:00

re:И вообще...

Под текстом читается, что это делается в интересах русских. Сдается мне, что МВД защищает интересы другой нации (или сословия).
От А.Б.
К CКЕПТИК (05.11.2000 23:00:00)
Дата 08.11.2000 11:55:00

re: Вот именно!

"...все приспосабливаются жить без государства..." - так и есть. Но это - край. Как по-вашему, долго без государства прожить мирно удасться? И вообще, выжить нации без государства - по силам?
От Георгий
К А.Б. (08.11.2000 11:55:00)
Дата 08.11.2000 13:17:00

Без государства не может выжить ни одна нация

В этом согласны и Кара-Мурза, и Паршев, и Мухин, и Кожинов.
И практика тоже.
От А.Б.
К Георгий (08.11.2000 13:17:00)
Дата 08.11.2000 13:41:00

re: Вот тут и надо искать согласия....

В определении по вопросу о цели и методах деятельности государства. А то все - красные/белые, коммунисты/демократы....
На этом пути точно выйдет живые/мертвые....
От Георгий
К А.Б. (08.11.2000 13:41:00)
Дата 08.11.2000 15:06:00

Если я не ошибаюсь, тут-то "собака и порылась"

т. е. "Красные"/"белые", "коммунисты"/
"демократы" - это именно в зависимости от "целей" и "методов". Вот и ищут согласия.
Кстати, в Великую Отечественную войну в Красной Армии вместе воевали "красные" и "белые" в одних окопах (не все, конечно).
Рахманинов, Шаляпин, Метнер, Добровейн (тот, что Ленину играл!) уехали, а Гольденвейзер, Игумнов, Нейгауз остались налаживать советское музыкальное искусство, не будучи большевиками (это еще до Отечественной войны!) Стало быть, нашли согласие?
Между прочим, расстреливали в 30-е В ОСНОВНОМ "отъявленных большевиков", а не Ахматову, не Зощенко, не Пришвина, не Булгакова, не Леонова, не упомянутых выше музыкантов, т. е. не тех, кто старался уклоняться от "обличений" и "разборок". Музыкантам, надо сказать, вообще повезло - не "уничтожили" ни одного действительно крупного композитора и пианиста.
От Георгий
К CКЕПТИК (05.11.2000 23:00:00)
Дата 06.11.2000 14:48:00

Насчет г о в н и з м а интеллигенции см.(*)

www.russ.ru/antolog/inoe/kasjan.htm
К. Касьянова
Представляем ли мы, русские, нацию?

И насчет манипуляции. Вот тут Сабреков говорит: "Хочу жить в стране без потрясений". А я что, не хочу, что ли? Я был ИДЕАЛЬНО приспособлен к жизни в том обществе вкотором родился (как дворяне или купцы к жизни в обществе до 1917). Пришли, устроили революцию (я им санкции на это не давал. НЕ ДАВАЛ!) А потом заявляют - не, мы приспособились к этой жизни, больше не надо, мол, потрясений. А те, кто не приспособился и НЕ СМОЖЕТ? Вон их сколько. Если бы у всех был Интернет - так весь форум завален был бы!
Они, очевидно, думают, что общество ПО ИХ ОБРАЗЦУ будет устойчивее. С чего бы это? Ведь до революции большевики появились же (вопреки апостериорным воплям Говорухина о дореволеционной жизни - "и кому это мешало?!")
Это излюбленная формулировка: пока власть не у нас - давай все меняй, а как получили - все, ребята, конец, "лимит на революции". При этом НИКАКИХ уступок противной стороне.
Если бы были убеждены, что ИХ подавляющее большинство - на нас бы и не обратили внимание. Раз обратили, значит, боятся. Думают, мы добровольно откажемся. Тут и Янов, и Бжезинский уговаривают - мол, становитесь "шестеркой", сдайтесь на милость победителю, 10-20% обеспечим - за нефть и газ, ну а остальные... что ж поделаешь? Расплодились вы слишком, братцы. Все боятся вас. Для всех ( и для вас) будет лучше, ежели вы так тихо, незаметно... Вот один головастый у вас попался - просит у нас для каждого по 100000$ в зубы, и порядочек.