От Александр
К Георгий
Дата 18.12.2000 12:11:00
Рубрики Прочее;

re: Ряд замечаний.

> По-моему, высказывание в лицо собеседнику "с ветки недавно слезли" - это
> не значит "считаться с кем-либо".

Это у Вас от недостатка кругозора. Расширьте:

"Совсем недавно, на pубеже веков и уже в нашем веке Запад очистил от индейцев миллион квадpатных километpов земли в Патагонии. Там индейцы в холодном климате, почти как в России, создали уникальную сельскохозяйственную цивилизацию. Но частной собственности никак не пpизнавали, что было нетеpпимо для Запада. Сначала индейцев пpосто убивали и даже снимали с них кожу, котоpая выделывалась для пеpеплета книг. Потом пpосвещенный Запад чеpез Антpопологический музей в Лондоне стал скупать чеpепа по восемь фунтов стеpлингов, что поpодило целую "чеpепную лихоpадку" (пpавда, и здесь с эксплуатацией - на месте самим охотникам платили всего по фунту). Но очистка теppитоpии шла медленно, и к тpидцатым годам нашего века пpизвали на помощь науку - стали делать детям индейцев инъекции с болезнетвоpными бактеpиями и виpусами и отпускать домой, чтобы они заpажали все племя. Ну, уничтожили индейцев, отняли у них землю, даже постpоили железную доpогу. Тепеpь там пустыня, и pельсы заpосли мхом. "
www.chat.ru/~skaramurza/kiev-04.html

> Насчет Лилии - ничьи, конечно, хотя ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ отношение
> к американцам как к "тупым"...

Скорее имеется в виду плыть по течению. И течению не слишком благоприятствующему индивидуальному развитию.

> А как насчет отношения к богатству, к накоплению? По-моему,
> у китайца оно ДРУГОЕ, чем у русского, особенно с советским воспитанием.

Не в ущерб коллективу. А у русских эмигрантов и на счет наживы совершенно нездоровые реакции (чем они сильно отличаются от приехавших на работу или учебу). Бросить медтнститут в Москве и поехать в штаты работать оффициантом или продавцом автомобилей, как сделал мой школьный приятель на мой взгляд может только фанат.

У русских в Америке мозги не на месте, что им сильно вредит. Китаец может материть проклятый коммунистический режим на родине, но к другим китайцам относится солидарно. Русские - нет.
От Александр
К Александр (18.12.2000 12:11:00)
Дата 21.12.2000 01:22:00

re: Фанаты и негр в пруду

> ВСЕ стоявшие на берегу были именно либералы,

Все они - продукт гражданского общества, не так ли? Кстати Хайек то по крайней мере либерал по-Вашему или нет?

"Фpидpих фон Хайек, блестящий теоpетик pыночной экономики, сказал в 1984 г. в Гамбуpге, что для существования либеpального общества необходимо, чтобы люди освободились от некотоpых пpиpодных инстинктов, сpеди котоpых он особенно выделил инстинкт солидаpности и состpадания. Пpизнав, что pечь идет о пpиpодных, вpожденных инстинктах, философ выявил все величие пpоекта совpеменного общества: пpевpатить человека в новый биологический вид. То, о чем мечтал Фpидpих Ницше, создавая обpаз свеpхчеловека, находящегося "по ту стоpону добpа и зла", пытаются сделать pеальностью в конце ХХ века. Небольшая pаса тех, кто сумеет выpвать из своего сеpдца и души некотоpые инстинкты и культуpные табу, составит "золотой миллиаpд", котоpый с полным пpавом подчинит себе низшие pасы. Автоматически будет устpанен и инстинктивный запpет на убийство ближнего, ибо пpинадлежащие к иному виду - уже не ближние "
www.chat.ru/~skaramurza/euro03.html

>Что в воду они не полезли именно из-за либеральных взглядов,
> а не из-за трусости или неумения плавать,

Перечитайте еще раз данный отрывок. Он солержит их собственные объяснения: "Эти девочки - нелегальные иммигpанты"

> что если бы негр или азербайджанец тонул в пруду у стадиона
> "ЦСКА" в Москве, то фанаты обязательно бы вытащили его,

Или, скажем, сравнить динамику численности малых народов в СССР и в североамериканских соединенных штатах. Слыхали когда-нибудь про Вундед Нии? Или там проблема тоже в том что либералы не умели плавать?

Нет, мой милый, сосуществовать либералы не умеют. И всякий либерал предлагающий "мирное сосуществование" - это волк в овечией шкуре. В переводе его "мирное сосуществование" означает "хороший индеец (вьетнамец, русский,серб, бушмен...) - мертвый индеец (... )" Либерал захватывает "ничьи" земли, заводы, фабрики, месторождения полезных ископаемых пока не лишит средств существования и не уничтожит коренные народы. Это не исключение, это правило.
От Георгий
К Александр (18.12.2000 12:11:00)
Дата 20.12.2000 10:50:00

Передергиваете, батенька

Равно как и Александр. Главным в сообщении С. Г. было не то, что люди в Голландии, если я не ошибаюсь, не полезли в воду (У НАС ТОЖЕ Н Е П О Л Е З У Т!!! В массовом порядке. Азербайжданцы, кстати, может, и полезут - не понаслышке знаю готовность кавказцев помочь незнакомому), а то, что они восприняли это как некое шоу, снимали, а потом, когда кого-то из них спросили, действительно сослались на то, что тонущие были "не наши".
А вообще-то мы страшно отвлеклись от темы. Если я не ошибаюсь, началось с УВАЖЕНИЯ.
От N. Гельс
К Александр (18.12.2000 12:11:00)
Дата 20.12.2000 10:42:00

re: Фанаты и негр в пруду

Если Вам не трудно, то попробуйте доказать,

что ВСЕ стоявшие на берегу были именно либералы,

Что в воду они не полезли именно из-за либеральных взглядов, а не из-за трусости или неумения плавать,

что если бы негр или азербайджанец тонул в пруду у стадиона "ЦСКА" в Москве, то фанаты обязательно бы вытащили его,

и прочую ахинею, подобную изложенной КМ.
От Георгий
К Александр (18.12.2000 12:11:00)
Дата 19.12.2000 21:24:00

Скажите, Александр, а Вам "в натуре"...

...такое наблюдать приходилось?
Это ведь было бы убедительнее (НЕ ДЛЯ МЕНЯ, я могу поверить), чем цитата из "Манипуляции".
А то я-то пока общался исключительно к "любезными" западоидами.
От Александр
К Александр (18.12.2000 12:11:00)
Дата 19.12.2000 20:28:00

Как "сосуществуют" либералы.

> Вам нравится такое моделирование Вашего поведения?

Мне не нравятся проделки либералов вообще, и Ваша тупая клевета в частности. Что Вы лезите со своим геббельсовским "моделированием" против фактов?

"В центpальном паpке две девочки-маpокканки катались на лодочке, и девятилетняя выпала в воду, недалеко от беpега. Ее подpужка двенадцати лет пpыгнула за ней и пыталась вытащить, а сил не хватало. Стала кpичать, пpосить помощи. На беpегу собpалось около двухсот любопытных бюpгеpов, кое-кто с видеокамеpами - как упустить такой сюжет. Никто не шелохнулся, и девчонка оставила подpугу в воде, вылезла и побежала искать полицейского. Ребенок пpобыл в воде больше часа и спасти его не удалось. Голландские законы обязывают оказывать помощь людям, теpпящим бедствие, и полицейский стал тpебовать объяснений у зевак. Ответ был: "Эти девочки - нелегальные иммигpанты" (хотя, pазумеется, никто у них визу не пpовеpял). А те, кто снимал эту сцену на видеопленку, отказались пpедоставить ее судье, так как солидаpны с соотечественниками"
www.chat.ru/~skaramurza/euro05.html
От N. Гельс
К Александр (18.12.2000 12:11:00)
Дата 19.12.2000 16:22:00

re: комми Александр у пруда

>Русский незадумываясь бросился бы помочь азербайджанской, грузинской или прибалтийской девочке, тонущей в пруду городского парка, либерал в лучшем случае снимет фильм на свою видеокамеру как тонет зверушка.>

Позвольте ответить вам "аналогично": коммунист сначла выяснит классове происхождение и лишь потом, убедившись, что ее прадед до 17 года не был эксплуататором и сейчас не нефтяной магнат -, начнет спасать. А выяснив, что девка "из дворян" - потопит.

Вам нравится такое моделирование Вашего поведения?
От Александр
К Александр (18.12.2000 12:11:00)
Дата 18.12.2000 22:06:00

re: Хорошо, но...

> Но все же: как Вы думаете, нам должны целовать ноги только за то, что мы другие
> народы "в живых оставили"? Если уж живем вместе - так нужно действительно
> вместе, а не то что: мы "белые", а они...

А что, за уважение должны "целовать ноги"? Не будьте Хари. Не занимайтесь сутяжничеством. Есть определенная разница между "политической корректностью" и уважением. Русский незадумываясь бросился бы помочь азербайджанской, грузинской или прибалтийской девочке, тонущей в пруду городского парка, либерал в лучшем случае снимет фильм на свою видеокамеру как тонет зверушка.

> как может построить настоящее солидарное общество у СЕБЯ народ,

Как как! Победить в психологической войне - вот как.
От Георгий
К Александр (18.12.2000 12:11:00)
Дата 18.12.2000 14:42:00

Хорошо, но...

Не надо про недостаток кругозора - читал того же Кара-Мурзу, да и не только, слава Богу. И про индейцев слышал немало.
Но все же: как Вы думаете, нам должны целовать ноги только за то, что мы другие народы "в живых оставили"? Если уж живем вместе - так нужно действительно вместе, а не то что: мы "белые", а они... Во-первых, европейцы нас "белыми" не считают, а во-вторых, солидарное общество предполагает отсутствие подобных явлений. Разве хорошо, когда живут на чужой (все же!) территории и брезгливо реагируют на приближение "аборигена"? Не возражайте - было и так, к сожалению. Я лично знаком с такими людьми.
Другое дело, что это вроде бы не такой уж повод "взрывать" страну, но все это откладывалось, и свою долю вины тем, кто жил в нац. республиках, надо четко осознавать. Языка не знали - тут виновата политика, при которой даже "местные" предпочитали говорить по-русски (в Баку этого было больше, чем в Тбилиси, Ереване или Прибалтике). А вот оскорбления - это.. Ну, скажем, как негры в США в свое время. Их освободили, а в "общество" не пускали, даже прикосновения чурались. Конечно же, у нас это было гораздо меньше выражено, но ведь на ЛУЧШЕМ фоне заметны такие вещи, которые не замечаешь в другой среде. Что поделать - "обострение классовой борьбы по мере продвижения...", так сказать. Каждое лыко в строку.

>У русских в Америке мозги не на месте, что им сильно вредит. Китаец может материть проклятый коммунистический режим на родине, но к другим китайцам относится солидарно. Русские - нет.

И где же они приобрели такие мозги? Там? Нет - ЗДЕСЬ, и только здесь. А вот парадокс: как может построить настоящее солидарное общество у СЕБЯ народ, который в неблагоприятных условиях не сохраняется, а растворяется? И не только в США, а в тех же бывших сов. республиках - практически нигде нет ощутимого сопротивления русофобской политике властей.
Кстати, евреи из СССР друг друга все же поддерживают, а русские - нет. Это чистая правда.