От Дм. Егоров
К sergey pi
Дата 08.03.2014 20:25:05
Рубрики Великая Отечественная;

Re: Вопрос по...

>Ссылка на наградной где это указано
Странно. 35-я бригада воевала под Москвой. 190-й полк тоже под Москвой воевал, в составе 5-й дивизии. В Сталинграде мог быть 190-й запасной полк 64-й армии.
От Samsv
К Дм. Егоров (08.03.2014 20:25:05)
Дата 13.03.2014 02:14:34

Не только под Москвой, но и в Сталинградской битве участвовал 190-й сп 5-й сд (-)
От sergey pi
К Дм. Егоров (08.03.2014 20:25:05)
Дата 09.03.2014 10:10:13

Re: Вопрос по...

>>Ссылка на наградной где это указано
>Странно. 35-я бригада воевала под Москвой. 190-й полк тоже под Москвой воевал, в составе 5-й дивизии. В Сталинграде мог быть 190-й запасной полк 64-й армии.
После Сталинграда, судя по наградному, боевой путь продолжился в составе 62-й армии (Чуйков, она же 8 гв. А), 74 гв. (она же 45) сд, 240 сп (253 таращанский), поэтому и кажется что 35 стр. бр или 190 сп должны были быть приданы 62-й армии Чуйкова.
От Дм. Егоров
К sergey pi (09.03.2014 10:10:13)
Дата 09.03.2014 15:48:28

Re: Вопрос по...

>кажется что 35 стр. бр или 190 сп должны были быть приданы 62-й армии Чуйкова.
Вот я м пишу: странно. Ибо не срастается.
От СВ
К Дм. Егоров (09.03.2014 15:48:28)
Дата 09.03.2014 19:40:54

Re: Вопрос по...

>>кажется что 35 стр. бр или 190 сп должны были быть приданы 62-й армии Чуйкова.
>Вот я м пишу: странно. Ибо не срастается.
День добрый.
А не может в наградном быть перепутаны хронологические события:
сначало в 35 стр. бригаде, потом в Барвенковской операции (но не 35 стр.бр), потом Сталинград.
Вот попадалось
Рассказы Вениамина Тимофеевича о тяжелых боях, в ходе которых плавился металл и горячим становился снег, до сих пор в моей памяти. Впрочем, как и беседы с другим сталинградцем – Петром Никитовичем Пироженко. Павловчанин за героизм при взятии железнодорожной станции Апостолово на Днепропетровщине был удостоен полководческого ордена Александра Невского. А свою первую награду – медаль «За отвагу» – земляк получил за Сталинград. Вместе с товарищами он сражался на Мамаевом кургане, в цехах одного из заводов.
С уважением, Сергей.
От vladimir
К СВ (09.03.2014 19:40:54)
Дата 09.03.2014 20:46:41

Re: Вопрос по...

А с датами там действительно не всё в порядке. В п.9 пишут, что в РККА с августа 1941; в п.7 пишут, что в боевых действиях участвовал с августа 1942 (либо целый год был в РККА,но не воевал, либо ошибка в датах); а в кратком изложении подвига пишут, что является активным участником войны с июня 1941.
С уважением, Владимир
От Сергей Лотарев
К vladimir (09.03.2014 20:46:41)
Дата 10.03.2014 08:57:37

Re: Вопрос по...

>А с датами там действительно не всё в порядке. В п.9 пишут, что в РККА с августа 1941; в п.7 пишут, что в боевых действиях участвовал с августа 1942 (либо целый год был в РККА,но не воевал, либо ошибка в датах); а в кратком изложении подвига пишут, что является активным участником войны с июня 1941.

Он в наградных лейтенантом значится. С лета-осени 41 мог находиться в училище, а с августа 42 - на фронте.

>С уважением, Владимир
С уважением, Сергей
От sergey pi
К Сергей Лотарев (10.03.2014 08:57:37)
Дата 10.03.2014 09:50:29

Re: Вопрос по...

>>А с датами там действительно не всё в порядке. В п.9 пишут, что в РККА с августа 1941; в п.7 пишут, что в боевых действиях участвовал с августа 1942 (либо целый год был в РККА,но не воевал, либо ошибка в датах); а в кратком изложении подвига пишут, что является активным участником войны с июня 1941.
>
>Он в наградных лейтенантом значится. С лета-осени 41 мог находиться в училище, а с августа 42 - на фронте.

>>С уважением, Владимир
>С уважением, Сергей

Спасибо всем за ответы. Действительно вначале было училище (видимо Краснодарское пехотное или пулемётно-пехотное). По статьям в интернете, сводные полки курсантов участвовали в самых ранних боях при Сталинграде, например Краснодарский курсантский полке был при 64-й армии. В офицеры их производили после первого боестолкновения (своего рода экзамен). Об этом много написано. Но это далековато от 62-й.
Где поискать какую-нибудь документацию 62-й армии? Журнал боевых действий? Постановку на довольствие? Всё-таки зак.ком.взвода должен был проходить хоть по каким-то документам.
От Samsv
К sergey pi (10.03.2014 09:50:29)
Дата 13.03.2014 01:46:55

Он упоминается в книге по истории боевого пути 45-й (74-й гв) стрелковой дивизии

>>>А с датами там действительно не всё в порядке. В п.9 пишут, что в РККА с августа 1941; в п.7 пишут, что в боевых действиях участвовал с августа 1942 (либо целый год был в РККА,но не воевал, либо ошибка в датах); а в кратком изложении подвига пишут, что является активным участником войны с июня 1941.
>>
>>Он в наградных лейтенантом значится. С лета-осени 41 мог находиться в училище, а с августа 42 - на фронте.
>
Приветствую! С.И.Филоненко. Воронеж-Сталинград-Берлин. История боевого пути 45-й стрелковой (74-й гвардейской Нижнеднепровской ордена Богдана Хмельницкого 2-й степени) дивизии.
В списке ветеранов дивизии:
...
205. Пироженко Петр Никитович, 2.02.1923 г.р., 253 сп - 240 гв. сп. В дивизии с ноября 1942 по апрель 1944 г.

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От sergey pi
К Samsv (13.03.2014 01:46:55)
Дата 28.03.2014 14:48:09

Re: Он упоминается...

>>>>А с датами там действительно не всё в порядке. В п.9 пишут, что в РККА с августа 1941; в п.7 пишут, что в боевых действиях участвовал с августа 1942 (либо целый год был в РККА,но не воевал, либо ошибка в датах); а в кратком изложении подвига пишут, что является активным участником войны с июня 1941.
>>>
>>>Он в наградных лейтенантом значится. С лета-осени 41 мог находиться в училище, а с августа 42 - на фронте.
>>
>Приветствую! С.И.Филоненко. Воронеж-Сталинград-Берлин. История боевого пути 45-й стрелковой (74-й гвардейской Нижнеднепровской ордена Богдана Хмельницкого 2-й степени) дивизии.
>В списке ветеранов дивизии:
>...
>205. Пироженко Петр Никитович, 2.02.1923 г.р., 253 сп - 240 гв. сп. В дивизии с ноября 1942 по апрель 1944 г.

>С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru

Спасибо Вам большое. А к какой армии эта 5-я сд была подчинена?
От Samsv
К sergey pi (28.03.2014 14:48:09)
Дата 28.03.2014 16:38:38

За какой период времени? (-)
От sergey pi
К Samsv (28.03.2014 16:38:38)
Дата 28.03.2014 17:05:51

Re: За какой...

Филоненко, прошу прощения.
Можно ли где нибудь скачать или он-лайн почитать эту книгу?
От Samsv
К sergey pi (28.03.2014 17:05:51)
Дата 30.03.2014 01:12:39

В сети не видел, у неё был маленький тираж. (-)
От sergey pi
К Samsv (28.03.2014 16:38:38)
Дата 28.03.2014 17:03:11

Re: За какой...

Дед рассказывал что был под Чуйковым. Это 62 А. Но судя по вашей ссылке на Филатова был с ноября 1942.
Что за неразбериха в наградных тогда - не понимаю. Тем более что он и легко ранен был в октябре. Короче непонятно, где он был на Сталингр Фр с июля (когда туда прибыл) по ноябрь (до поступления в 62-ю армию).
От sergey pi
К Samsv (28.03.2014 16:38:38)
Дата 28.03.2014 16:59:09

Re: За какой...

Июль-Ноябрь 1942.
Если мы говорим об одной и той же дивизии (к-я позже с 5.10.42 стала 44 гв. сд), то до августа она была на КалинФр , а потом на ЗапФр. Т.е. искомый Пироженко, который судя по наградному с июля 42 был придан СталингрФр, никак не мог служить в её 190-м полку при обороне Сталинграда. Тем более что 5 сд ( она же 44 гвсд) никак не обороняла Сталинград, она участвовала в операции "М. Сатурн" после постржевского переформирования и придания 6-му корпусу ЮЗФр. Он не мог быть в составе полка этой дивизии и потом оказаться на плацдарме "Красный Октябрь"/"Баррикады" в Сталинграде.
Я далеко не дока. Это всё 15-минутный поиск в общедоступном интернете.
Подскажите, пожалуйста, в чём я ошибаюсь?