От Дмитрий Григорьев
К sobir
Дата 24.05.2014 16:27:13
Рубрики Персоналии;

Re: Расстрелянная элита...

Нет ли информации у кого, будет ли продолжена серия репрессированными полковниками? Или полковники к элите не относятся?
От Наиль Махмутов
К Дмитрий Григорьев (24.05.2014 16:27:13)
Дата 26.05.2014 18:48:14

Re: Расстрелянная элита...

Доброго времени суток!
>Нет ли информации у кого, будет ли продолжена серия репрессированными полковниками? Или полковники к элите не относятся?

В 1-й книге, в предисловии было указано, что работа по персоналиям будет продолжена, и появились "Комбриги". В этой книге во вступительной статье ничего подобного нет.
Вывод: полковников ждать не стоит. Да и к элите отнести их, ну как-то не совсем корректно.

С уважением и наилучшими пожеланиями
От Жуков Андрей
К Наиль Махмутов (26.05.2014 18:48:14)
Дата 27.05.2014 07:42:36

Re: Расстрелянная элита...

>В 1-й книге, в предисловии было указано, что работа по персоналиям будет продолжена, и появились "Комбриги". В этой книге во вступительной статье ничего подобного нет.
>Вывод: полковников ждать не стоит. Да и к элите отнести их, ну как-то не совсем корректно.
А сколько всего было репрессировано полковников и им равных (полковых комиссаров и т. д.)?
От Наиль Махмутов
К Жуков Андрей (27.05.2014 07:42:36)
Дата 27.05.2014 12:42:15

Re: Расстрелянная элита...

Доброго времени суток!

>А сколько всего было репрессировано полковников и им равных (полковых комиссаров и т. д.)?

Я думаю, Н.С.Черушев в своих работах больше опирается на известный труд полковника Сувенирова. У последнего тоже есть огрехи в подсчетах, и Черушев указывал на это во вступительном слове. Тодорского в расчет не берем.

А так, фигурируют такие цифры: цифра
Полковники - 273.
Капитаны 1 ранга - 10.
Полковые комиссары - 55.
Воеиннженеры 1 ранга - 21.
Интенданты 1 ранга - 21.
Военврачи 1 ранга - 3.
Военветврачи 1 ранга - 8.
Военюристы 1 ранга - 5.

Итого: 396. Собственно, на томик как раз.

По мартирологу Дмитрия Чуракова:

Полковники - 517.
Капитаны 1 ранга - 38.
Полковые комиссары - 134.
Воеиннженеры 1 ранга - 92.
Интенданты 1 ранга - 55.
Военврачи 1 ранга - 12.
Военветврачи 1 ранга - 9.
Военюристы 1 ранга - 15.

Итого: 872.

С уважением и наилучшими пожеланиями
От Жуков Андрей
К Наиль Махмутов (27.05.2014 12:42:15)
Дата 27.05.2014 15:32:31

Re: Расстрелянная элита...

>Итого: 396. Собственно, на томик как раз.
Могли бы в общем то и издать.

>Итого: 872.
Ну тут на 2-3 тома. Тоже реально.
Только сколько лет потребуется на выуживание из архивов биографий полковников?
От Чураков Дмитрий
К Жуков Андрей (27.05.2014 15:32:31)
Дата 30.05.2014 20:38:09

Re: Расстрелянная элита...

>>Итого: 396. Собственно, на томик как раз.
>Могли бы в общем то и издать.

>>Итого: 872.
>Ну тут на 2-3 тома. Тоже реально.
>Только сколько лет потребуется на выуживание из архивов биографий полковников?

Если этим займутся специально обученные люди, как в случае с командармами, комкорами, комдивами, то лет через пять можно создать такой словник.
Мы (В.Мильбах, Д.Истюфеев, Ф.Саберов, Д.Чураков) - группа энтузиастов, пытающаяся отыскать данные в наших архивах, на добровольных началах.
Для составления списка уволенных из рядов РКВМФ (около 3500 человек) мне пришлось потратить два года (при том, что РГА ВМФ работает три дня в неделю для исследователей).
Мы не успели передать Николаю Семеновичу данные по расстрелянным капитанам 1 ранга для публикации в книге "Комбриги...". Это же касается и уточняющих данных по инженер-флагманам 3 ранга.
Кстати, данные по количеству уволенных из рядов РКВМФ совпадают с числом уволенных моряков, озвученных Ворошиловым. Что подтверждает данные приводимые в справке полковника Ширяева (о количестве уволенных и репрессированных в 1937-1938) от 1939 года.
От krok
К Чураков Дмитрий (30.05.2014 20:38:09)
Дата 09.06.2014 01:32:04

Re: Расстрелянная элита...

>Мы (В.Мильбах, Д.Истюфеев, Ф.Саберов, Д.Чураков) - группа энтузиастов, пытающаяся отыскать данные в наших архивах, на добровольных началах.

А по какому принципу в Вашу "секту" людей вербуют??
От Чураков Дмитрий
К krok (09.06.2014 01:32:04)
Дата 15.06.2014 21:25:26

Re: Расстрелянная элита...

>>Мы (В.Мильбах, Д.Истюфеев, Ф.Саберов, Д.Чураков) - группа энтузиастов, пытающаяся отыскать данные в наших архивах, на добровольных началах.
>
>А по какому принципу в Вашу "секту" людей вербуют??
Нужно иметь желание и терпение, чтобы найти необходимую информацию. И работать в составе группы по направлению, указанному руководителем.

Кстати, Н.С.Черушев забыл вставить в комбригов биографические данные о репрессированных капитанах 1 ранга.
От Наиль Махмутов
К Чураков Дмитрий (15.06.2014 21:25:26)
Дата 16.06.2014 01:25:24

Re: Расстрелянная элита...

Доброго времени суток!

>Кстати, Н.С.Черушев забыл вставить в комбригов биографические данные о репрессированных капитанах 1 ранга.

А как так получилось? В прошлой книге о трех дивинтендантах забыл. Ну да это ладно. Но здесь речь идет о большем числе персоналий. К тому же - думаю, вычитка автором материала перед печатью должна была быть.

С уважением и наилучшими пожеланиями
От Чураков Дмитрий
К Наиль Махмутов (16.06.2014 01:25:24)
Дата 16.06.2014 23:20:08

Re: Расстрелянная элита...

>Доброго времени суток!

>>Кстати, Н.С.Черушев забыл вставить в комбригов биографические данные о репрессированных капитанах 1 ранга.
>
>А как так получилось? В прошлой книге о трех дивинтендантах забыл. Ну да это ладно. Но здесь речь идет о большем числе персоналий. К тому же - думаю, вычитка автором материала перед печатью должна была быть.

Начерное, отнес их к старшему комсоставу, а не высшему.
От Дмитрий Григорьев
К Жуков Андрей (27.05.2014 15:32:31)
Дата 28.05.2014 16:11:04

Re: Расстрелянная элита...

>>Итого: 396. Собственно, на томик как раз.
>Могли бы в общем то и издать.

>>Итого: 872.
>Ну тут на 2-3 тома. Тоже реально.
>Только сколько лет потребуется на выуживание из архивов биографий полковников?
У Чуракова много вернувшихся в строй, а у Сувенирова только безвозвратные потери.
От Чураков Дмитрий
К Дмитрий Григорьев (28.05.2014 16:11:04)
Дата 30.05.2014 20:41:48

Re: Расстрелянная элита...

>>>Итого: 396. Собственно, на томик как раз.
>>Могли бы в общем то и издать.
>
>>>Итого: 872.
>>Ну тут на 2-3 тома. Тоже реально.
>>Только сколько лет потребуется на выуживание из архивов биографий полковников?
>У Чуракова много вернувшихся в строй, а у Сувенирова только безвозвратные потери.

Собственно, задача нашей исследовательской группы составить полную картину репрессий в РККА в 1937-1938 годах.
Поэтому, мы учитываем всех уволенных из рядов армии и флота по политическим мотивам.
От Наиль Махмутов
К Дмитрий Григорьев (28.05.2014 16:11:04)
Дата 28.05.2014 16:54:22

Re: Расстрелянная элита...

Доброго времени суток!

>У Чуракова много вернувшихся в строй, а у Сувенирова только безвозвратные потери.

Да, я в курсе этого. И, как мне кажется, Черушев зря не включил в свои книги всех лиц КНС, попавших под репрессии в качестве подраздела или отдельной главы. Без них общая картина представляется неполной.

С уважением и наилучшими пожеланиями
От Олег Романовский
К Наиль Махмутов (28.05.2014 16:54:22)
Дата 30.05.2014 00:19:38

Re: Расстрелянная элита...

>Доброго времени суток!

>>У Чуракова много вернувшихся в строй, а у Сувенирова только безвозвратные потери.
>
>Да, я в курсе этого. И, как мне кажется, Черушев зря не включил в свои книги всех лиц КНС, попавших под репрессии в качестве подраздела или отдельной главы. Без них общая картина представляется неполной.

>С уважением и наилучшими пожеланиями
Читайте Мильбаха, они друг друга дополняют.
#Помогите детям Донбаса. С уважением Олег.