От ЖУР
К wadimych
Дата 27.06.2014 17:33:31
Рубрики Великая Отечественная; 1941; Фотографии; Части и соединения;

Re: Пишу обзорную...

>Имеется полный набор советских документов.

Ммм. А в чем смысл обзора с опорой на документы только одной стороны?

>Т.к. статья обзорная, то достаточно списка потерь за это время.

Потери 1 тд:

4.07.

офицеры:

KIA 2 WIA 1

остальные:

KIA 13 WIA 34 MIA 1


5.07.

офицеры:

KIA 9 WIA 7

остальные:

KIA 59 WIA 125 MIA 6
От IAM
К ЖУР (27.06.2014 17:33:31)
Дата 27.06.2014 18:20:17

Re: Пишу обзорную...

>Потери 1 тд:

Верно ли я понял, что сами Вы на эту тему писать не будете?
От ЖУР
К IAM (27.06.2014 18:20:17)
Дата 27.06.2014 18:29:13

Re: Пишу обзорную...

>Верно ли я понял, что сами Вы на эту тему писать не будете?

Пока не знаю.
От IAM
К ЖУР (27.06.2014 18:29:13)
Дата 27.06.2014 18:32:18

Re: Пишу обзорную...

>>Верно ли я понял, что сами Вы на эту тему писать не будете?
>
>Пока не знаю.

А когда узнаете? Год почти уж прошел. С тех пор желающих окучить делянку, я смотрю, прибыло:)


От ЖУР
К IAM (27.06.2014 18:32:18)
Дата 27.06.2014 18:41:37

Re: Пишу обзорную...

>А когда узнаете? Год почти уж прошел. С тех пор желающих окучить делянку, я смотрю, прибыло:)

Желающих то может и прибыло. Только вот чтобы всерьез окучить надо кроме ЖБД, гешихте, потерь л/с и карт надо еще несколько штук ролов заказать. Ну и перевести и проанализировать.

Не знаю пока.
От IAM
К ЖУР (27.06.2014 18:41:37)
Дата 27.06.2014 18:43:20

Понятно. (-)
От wadimych
К ЖУР (27.06.2014 17:33:31)
Дата 27.06.2014 17:38:04

Re: Пишу обзорную...

>>Имеется полный набор советских документов.
>
>Ммм. А в чем смысл обзора с опорой на документы только одной стороны?
Науч-поп.

>>Т.к. статья обзорная, то достаточно списка потерь за это время.
>
>Потери 1 тд:

>4.07.

>офицеры:

>KIA 2 WIA 1

>остальные:

>KIA 13 WIA 34 MIA 1

>5.07.

>офицеры:

>KIA 9 WIA 7

>остальные:

>KIA 59 WIA 125 MIA 6

Спасибо. А что значит "остальные"? По технике разбора нет?
Заявки с советской стороны имеются на танки и на орудия ПТО.

У меня доки 16 А, а 4 ТГр упустил.
От ЖУР
К wadimych (27.06.2014 17:38:04)
Дата 27.06.2014 17:50:33

Re: Пишу обзорную...

>>Ммм. А в чем смысл обзора с опорой на документы только одной стороны?
>Науч-поп.

Ну науч-поп с опорой на только советские наверное еще в СССР написано было. Смысл это пережевывать.


>Спасибо. А что значит "остальные"?

Остальные т.е. унтера и рядовые вместе.

По технике разбора нет?

Не встречал. В ЖБД они не показаны. А в NARA ролла с гефехтберихтами по 1 тд нет. Может у немцев есть, хотя я думаю просто утерян.

>Заявки с советской стороны имеются на танки и на орудия ПТО.

Потери были. Особенно у панцерягеров. Не зря в гешихте про панику пишут.

Еще можно по 6 тд потери посмотреть, они тоже на плацдарм подтянулись.
От wadimych
К ЖУР (27.06.2014 17:50:33)
Дата 27.06.2014 17:55:33

Re: Пишу обзорную...

>>>Ммм. А в чем смысл обзора с опорой на документы только одной стороны?
>>Науч-поп.
>
>Ну науч-поп с опорой на только советские наверное еще в СССР написано было. Смысл это пережевывать.

Документы, которые я брал, кроме меня не смотрели с 6х лохматого года.
Поэтому не думаю, что в СССР расписали не самую удачную танковую атаку.
Смысл есть.

>>Спасибо. А что значит "остальные"?
>
>Остальные т.е. унтера и рядовые вместе.

>По технике разбора нет?

>Не встречал. В ЖБД они не показаны. А в NARA ролла с гефехтберихтами по 1 тд нет. Может у немцев есть, хотя я думаю просто утерян.

>>Заявки с советской стороны имеются на танки и на орудия ПТО.
>
>Потери были. Особенно у панцерягеров. Не зря в гешихте про панику пишут.

>Еще можно по 6 тд потери посмотреть, они тоже на плацдарм подтянулись.

До серьезного исследования дело дойдет, надо выжимку.
От mefody
К wadimych (27.06.2014 17:55:33)
Дата 28.06.2014 09:43:20

Re: Пишу обзорную...

Приветствую!

>Документы, которые я брал, кроме меня не смотрели с 6х лохматого года.
>Поэтому не думаю, что в СССР расписали не самую удачную танковую атаку.
>Смысл есть.

С уважением mefody

А что за документы Вам удалось найти? На самом деле, основываясь на советских документах общая картина именно танковой атаки более-менее описана.
От wadimych
К mefody (28.06.2014 09:43:20)
Дата 28.06.2014 10:27:23

Сколько было атак?

Схема атаки?
От mefody
К wadimych (28.06.2014 10:27:23)
Дата 29.06.2014 11:58:20

Re: Сколько было...

Приветствую!
>Схема атаки?

Сначала ГПЗ 6-го ТП вечером 4.07 сунулась, понесла потери. Подготовка к атаке 5.07. Почему-то 5-й тп начал раньше, утром. Потом, в обед пошел и 6-й тп. Примерно к 17.00 атака захлебнулась.
Более интересна деятельность 111сд, 9-й ПТАБр, 9-го ПО войск НКВД и т.д, основываясь на каких-нибудь документах. Мне не попадалось освещение вопроса деятельности частично сгруженного в Брянчаниново, в Острове и в Дуловке 25-го тп. А ведь 4.07 в городе были именно они.

С уважением mefody
От wadimych
К mefody (29.06.2014 11:58:20)
Дата 29.06.2014 12:16:05

Ок

И теперь возвращаемся к освещенности всего этого в советских книгах.
От mefody
К wadimych (29.06.2014 12:16:05)
Дата 30.06.2014 00:12:36

Re: Ок

Приветствую!
>И теперь возвращаемся к освещенности всего этого в советских книгах.

КМК, то что Вы хотите написать, скорее стоит назвать "действия 3-й тд в районе Острова 5.07.41"

С уважением mefody
От wadimych
К mefody (30.06.2014 00:12:36)
Дата 30.06.2014 00:46:27

Re: Ок

Танковые атаки на Остров 3 ТД 1 МК.
От ЖУР
К wadimych (27.06.2014 17:55:33)
Дата 27.06.2014 18:07:35

Re: Пишу обзорную...

>>Еще можно по 6 тд потери посмотреть, они тоже на плацдарм подтянулись.
>
>До серьезного исследования дело дойдет, надо выжимку.

Ну суммарные потери 6 тд за 5.07.:

KIA 6 WIA 15/

сколько из них на плацдарме а сколько за его пределами сказать не берусь.