От skier1
К All
Дата 08.07.2005 10:33:07
Рубрики Части и соединения;

24 стрелковая бригада НКВД

Подскажите пожалуйста сведения о 24 стр бригаде НКВД.

Мой дед имеет в документах отметку об участии в ВОВ с декабря 1941 г по март 1942 г. в составе 24стр.бр. (до момента ранения под г. Сухиничи).
В Цамо сказали что армейская 24 бригада действовала в другом месте и в списках его нет...
В документах из РГАСПИ (в его карточке)есть отметка о службе в 24 стр. бр НКВД. В документах по ранению (из Военно-медицинского архива г. СПБ) есть отметка о 24 с.бр.

Судя потому что его призвали в сентябре 1940 г. и направили в "распоряжение начальника НКВД ст. Белогорье Амурской области" он скорее всего как и написано в ответе из РГАСПИ - служил рядовым-стрелком 24 стр. бригады НКВД.
В карточке почемуто написано гвардейская..

Поясните пожайлуста:
когда и где сформирована 24 стр. бригада НКВД?
действовала ли она в районе г. Сухиничи (Центральный фронт)?
какие части НКВД дислоцировались в районе ст. Белогорье Амурской области ? ( в РГВА сказали что 70 полк по охране Ж.Д.)..но деда в списках этого полка нет.

С уважением Евгений.
От Сергей
К skier1 (08.07.2005 10:33:07)
Дата 08.07.2005 17:29:22

Re: 24 стрелковая...

>Подскажите пожалуйста сведения о 24 стр бригаде НКВД.

24-я стрелковая бригада ВВ НКВД сформирована в Куйбышеве, на основании приказа НКВД № 002302 от 22.10.1942, расформирована в ноябре 1945 года.
Места дислокации управления бригады - Куйбышев, Харьков, Дубно.
Это единственная бригада, с номером 24, существовавшая в НКВД в годы ВОВ.
Была еще одна бригада с № 24 - 24-я Казанская, но расформирована в декабре 1940 года.

>Мой дед имеет в документах отметку об участии в ВОВ с декабря 1941 г по март 1942 г. в составе 24стр.бр. (до момента ранения под г. Сухиничи).
>В Цамо сказали что армейская 24 бригада действовала в другом месте и в списках его нет...
>В документах из РГАСПИ (в его карточке)есть отметка о службе в 24 стр. бр НКВД. В документах по ранению (из Военно-медицинского архива г. СПБ) есть отметка о 24 с.бр.

В карточке РГАСПИ как точно сформулировано? И есть ли там звание и должность?
Там даты и номера госпиталей в справке ВМА указаны?

>Судя потому что его призвали в сентябре 1940 г. и направили в "распоряжение начальника НКВД ст. Белогорье Амурской области" он скорее всего как и написано в ответе из РГАСПИ - служил рядовым-стрелком 24 стр. бригады НКВД.

Это ни о чем не говорит.

>В карточке почемуто написано гвардейская..

Карточка когда заполнялась?

>Поясните пожайлуста:
>когда и где сформирована 24 стр. бригада НКВД?

см. выше.

>действовала ли она в районе г. Сухиничи (Центральный фронт)?

Нет.

>какие части НКВД дислоцировались в районе ст. Белогорье Амурской области ? ( в РГВА сказали что 70 полк по охране Ж.Д.)..но деда в списках этого полка нет.

ст. Белогорье - это участок 1-го батальона 70-го полка.
От skier1
К Сергей (08.07.2005 17:29:22)
Дата 10.07.2005 06:52:48

Еще раз посмотрел инфу из архивов

Лыжин Степан Павлович, 27.12.1921 г.р., уроженец с. Мартыновка Сафакулевского района Курганской области (тогда Яланокатайский район Челябинской области) был призван в РККА Сафакулевским райвоенкоматом 27.09.1940 г в команду № 1062. Эта команда была отправлена в «распоряжение командира НКВД ст. Белогорье Амурской ж/д».

Из ответа ЦАМО РФ:
«В наградном листе к Указу ПВС СССР от 30.05.1951 г. /за ранение/ по которому Лыжин С.П. награжден орденом «Славы 3 степени» (представлялся к ордену «Красная звезда») записано:
"наводчик станкового пулемета 24 гвардейской стрелковой бригады, рядовой Лыжин Степан Павлович, 1921 г.р., призван Сафакулевским РВК Курганской области, в Красной Армии с 26.7.1940 г. по 28.3.1942 г. /так в документе/, в ВОВ с 16.12,1941 г. по 15.03.1942 г. Центральный фронт /так в документе/,15.3.1942 г. в боях на Центральном Фронте в районе г. Сухиничи Московской обл. тяжело ранен - пулевое ранение, в правую ногу и осколочное ранение в правую руку..." ОСНОВАНИЕ: ЦАМО,Ф.33,Оп.744809,д.209,л.60.

В составе войск СА существовала 24 стрелковая бригада которая с 29.12.1941 г. по 18.4.1942 г. входила в состав 2 Ударной Армии Волховского фронта. Документов отдельного пулеметного батальона и других документов - 24 стрелковой бригады за I941-I942 г.г., необходимых для наведения справки в ЦАМО нет. Сведений о существовании 24 гв. стр. бригады нет.»

Из ответа РГАСПИ:
«Учетная карточка члена КПСС образца 1973 года.
С 10.1940 по 3.1942 г. – Дальневосточный военный округ – рядовой-стрелок 24 гвардейская бригада войск НКВД;
С 3.1942 по 9.1942 г. – г. Ашхабад, больной эвакгоспиталя № 5464»

Наверняка заполнялась карточка со слов человека на которого она заполнялась, и спустя более 30 лет, так как записи содержат либо начальную информацию (где начинал служить)…либо конечную где долечивался …Да и госпиталь возможно не точно указан..

В военном билете от 1952-1954 г. записано что
«призван 9.1940 г. и зачислен в войска МВД – пулеметчик с сентября 1940 г по декабрь 1941 г.
24 стр. бригада – пулеметчик, с декабря 1941 г. по март 1942 г.
Эвакгоспиталь 5460 с марта 1942 г по сентябрь 1942 г.
Уволен в запас 27.09.1942 г.»

Из Справки ВМА - текст приведен дословно:
«Справка
Стрелок 24 с.б. (так в документе)
Красноармеец
Лыжин Степан Павлович 1921 г.р.
На фронте ВОВ получил 15 марта 1942 года слепое осколочное ранение правого предплечья, правого коленного сустава, касательное осколочное ранение мягких тканей левого плеча, обморожение 2 степени пальцев левой кисти» по поводу чего находился на излечении в ЭГ-2068, ЭГ – 2023 (г. Рязань), а с 15 мая 1942 года ЭГ-997 (г. Сызрань) из которого выбыл 15 июня 1942 года – эвакуирован ВСП №349 , куда не указано.
…
Из анамнеза: «ранен на Западном фронте».
Примечание: часть еще указана как «24 с. б-н».
Осложнения остеомиелит(так в документах).
Других сведений нет»

Можно предположить что ВСП 349 эвакуировал его в Ашхабад…

По словам Лыжина СП…он был пулеметчиком и воевал в районе г. Сухиничи, и что перед этим служил на Дальнем Востоке (рассказы моему отцу в 60-х годах). Ранее получил в бою после чего долго лежал на снегу…пока какая-то женщина (бабка по его словам)..не утащила его в погреб к себе в дом..помогла как могла…а через некоторое время (день-неделя не больше) деревня в которой он лежал не была отбита частями Кр Армии

Вот такая информация. Цель всех изысканий установить точно части в которых служил Лыжин СП. Если с госпиталями (спасибо ВМА) более менее все ясно, то с момента прибытия на ст. Белогорье и до ранения 15 марта 1942 г. все непонятно. Как говорит мой отец (ему рассказывал сам Лыжин СП) какое-то время (не знаю непосредственно до ранения или ранее)…дед был пулеметчиком пулемета установленного в кузове машины….

Может быть можно запросить какую-либо информацию из учетных карточек на комсомольцев…вступил в 1941 году в ВЛКСМ (в начале года скорее всего).

С уважением Евгений.
От Сергей
К skier1 (10.07.2005 06:52:48)
Дата 10.07.2005 11:40:04

Обалдеть. Никогда не встречал столь противоречивой информации.

Но и на столь обширную информацию у меня есть ответ:
попробуйте найти своего родственника в 264-м стрелковом полку 7-й мсд НКВД.
С уважением,
Сергей
От skier1
К Сергей (10.07.2005 11:40:04)
Дата 11.07.2005 10:04:13

Re: Обалдеть. Никогда...

>Но и на столь обширную информацию у меня есть ответ:
>попробуйте найти своего родственника в 264-м стрелковом полку 7-й мсд НКВД.
>С уважением,
>Сергей

Сергей, скажите пожалуйста почему именно в 264 стр полку 7 мсд НКВД????
Он (полк) под Сухиничами был в период с декабря по март..???? Или по другим причинам????? То что что все происходило вокруг г. Сухиничи - это скорее всего так и было ( из его рассказов + в наградном..) А запрос я конечно напишу ..вот толлько куда в ЦАМО или др. архив ...где информация по частям НКВД хранится, подскажите пожалуйста.


Я почему-то считал что что его НКВД-шная часть могла влиться в 324 стрелковую дивизию..которая действовала в тот период под Сухиничами...( но это лишь предположение - ни на чем не основанное)..

Может в иНЕТЕ есть где нибудь что-нибудь о 264 с.п. 7 мсд НКВД?????
с уважением Евгений
От Сергей
К skier1 (11.07.2005 10:04:13)
Дата 11.07.2005 11:37:32

Поясняю

>Сергей, скажите пожалуйста почему именно в 264 стр полку 7 мсд НКВД????

Зимой 1941-1942 человек мог попасть из части НКВД с Дальнего Востока в Действующую Армию двумя путями:
1. Написав заявления на фронт (что в то время было редкостью).
2. При формировании новой части, отправляемой в ДА.
В то время формировалось несколько полков для вновь формируемых дивизий НКВД.
Но только одна действовала в полосе Центрального фронта - 7-я мсд. В ее составе было несколько полков. Из вновь формируемых (которые формировались за Уралом) это 264-й и 265-й стрелковые полки.
Но 265-й действовал южнее Сухиничей, да и в номере присутствует только цифра "2", а вот 264-й в самый раз (две цифры присутствуют).
Это конечно, только предположение, но очень уж похоже.

>Он (полк) под Сухиничами был в период с декабря по март..???? Или по другим причинам????? То что что все происходило вокруг г. Сухиничи - это скорее всего так и было ( из его рассказов + в наградном..) А запрос я конечно напишу ..вот толлько куда в ЦАМО или др. архив ...где информация по частям НКВД хранится, подскажите пожалуйста.

В тех районах располагались гарнизоны войск НКВД, вполне мог состояться какой-то бой, или диверсантов ловили, или еще что. Информация по частям НКВД хранится в РГВА. Мое предположение, конечно, не на 100%, но шанс есть.
Попробуйте, для подстраховки, и 265-й полк.

>Я почему-то считал что что его НКВД-шная часть могла влиться в 324 стрелковую дивизию..которая действовала в тот период под Сухиничами...( но это лишь предположение - ни на чем не основанное)..

Могла конечно, но что это меняет?

>Может в иНЕТЕ есть где нибудь что-нибудь о 264 с.п. 7 мсд НКВД?????

Нет. Это период времени и место действия не то что в инете, в литературе-то не отражены. Так как ничего интересного (с точки зрения боевых действий) там не происходило.
С уважением,
Сергей
От skier1
К Сергей (11.07.2005 11:37:32)
Дата 11.07.2005 12:54:11

Спасибо!

Спасибо за подробное объяснение!!!!!
Буду запрашивать РГВА.
С уважением Евгений.
От Сергей
К skier1 (11.07.2005 12:54:11)
Дата 11.07.2005 13:13:12

Да не за что

>Спасибо за подробное объяснение!!!!!
>Буду запрашивать РГВА.

Вы потом ответ сообщите.
Если он будет отрицательный, может чего еще надумаю :))
С уважением,
Сергей