От петр николаев
К петр николаев
Дата 17.08.2005 17:20:03
Рубрики Межвоенные конфликты; 1941; Части и соединения;

Re: И еще

Непонятно по какому штату сд ввели отб и по какому штату содержались сд имевшие к началу войны танковые батальоны.С уважением Пётр Николаев
От Александр Андреев
К петр николаев (17.08.2005 17:20:03)
Дата 18.08.2005 01:21:17

Re: И еще

>Непонятно по какому штату сд ввели отб и по какому штату содержались сд имевшие к началу войны танковые батальоны.
А что непонятно? Сначала вообще были танкетки. Потом появился танковый батальон из трех рот по десять танков. А еще были танкетные батальоны в стрелковых полках ударных стрелковых дивизий, и танкетные роты в территориальных дивизиях типа "Б" (развертываемых при мобилизации в корпуса).
От петр николаев
К Александр Андреев (18.08.2005 01:21:17)
Дата 18.08.2005 18:09:09

Re: И еще

Очень непонятно! В армии части и подразделения не появляются, а вводятся в соответствии с утвержденными штатами. Так вот, на сайте РККА ( http://www.rkka.ru/iorg.htm), в штатах стрелковых дивизий: 4/20 от 13.9.39; 4/101 от 10.6.40; 4/400 от 5.4.41 — отдельный танковый батальон не указан, хотя к началу войны некоторые сд имели в своем составе отб. Который, кстати сказать, имел в своем составе 54 танка Т-26.
С уважением Пётр Николаев
От Александр Андреев
К петр николаев (18.08.2005 18:09:09)
Дата 18.08.2005 22:24:37

Re: И еще

>Очень непонятно! В армии части и подразделения не появляются, а вводятся в соответствии с утвержденными штатами.
Не ерничайте, мы не в армии, как хочу, так и пишу.
>Так вот, на сайте РККА ( http://www.rkka.ru/iorg.htm), в штатах стрелковых дивизий: 4/20 от 13.9.39; 4/101 от 10.6.40; 4/400 от 5.4.41 — отдельный танковый батальон не указан,
Ну и при чем здесь упомянутые штаты? Вам нужен штат дивизии 5/27, как я понимаю, от 1935 года. Штат собственно танкового батальона - 4/628. Поищите на mechcorps.rkka.ru, там есть.
От Евгений Дриг
К Александр Андреев (18.08.2005 22:24:37)
Дата 19.08.2005 00:13:15

Танковые батальоны сд

>Ну и при чем здесь упомянутые штаты? Вам нужен штат дивизии 5/27, как я понимаю, от 1935 года. Штат собственно танкового батальона - 4/628. Поищите на mechcorps.rkka.ru, там есть.

Тут еще большой вопрос...
По Коломийцу штаты танковых батальонов сд:
- № 04/222 (32 Т-26, 3 Т-37)
- № 04/223 (9 Т-26, 28 Т-37)
- № 04/218 (10 Т-26, 33 Т-37)
- № 4/424 (13 Т-26, 19 Т-37)
- № 5/424 (11 Т-26, 22 Т-37)
Танковые батальоны сп № 04/496 (34 Т-37)
Танкетные роты сп тер.сд лит.Б штата № 5/431 (10 Т-37)
Отдельные танкетные роты штат № 04/219 гсд (10 Т-37)
Танкетные роты штата № 5/455 отд.тер.сп (10 Т-37)

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Александр Андреев
К Евгений Дриг (19.08.2005 00:13:15)
Дата 19.08.2005 00:37:00

Re: Танковые батальоны...

>По Коломийцу штаты танковых батальонов сд:
>- № 04/222 (32 Т-26, 3 Т-37)
>- № 04/223 (9 Т-26, 28 Т-37)
>- № 04/218 (10 Т-26, 33 Т-37)
>- № 4/424 (13 Т-26, 19 Т-37)
>- № 5/424 (11 Т-26, 22 Т-37)
>Танковые батальоны сп № 04/496 (34 Т-37)
>Танкетные роты сп тер.сд лит.Б штата № 5/431 (10 Т-37)
>Отдельные танкетные роты штат № 04/219 гсд (10 Т-37)
>Танкетные роты штата № 5/455 отд.тер.сп (10 Т-37)
Кстати, все эти штаты упомянуты в справочнике о количестве мотомехчастей в РККА на 1.1.35. А штат 4/628 отдельного танкового батальона введен как раз в 1935. А 5/27 - это, видимо, штат того же батальона, но сокращенного (штаты сокращенной дивизии 5/1-5/37)
>С уважением, Евгений Дриг.
> http://mechcorps.rkka.ru
От Александр Андреев
К Евгений Дриг (19.08.2005 00:13:15)
Дата 19.08.2005 00:22:00

Re: Танковые батальоны...

>>Ну и при чем здесь упомянутые штаты? Вам нужен штат дивизии 5/27, как я понимаю, от 1935 года. Штат собственно танкового батальона - 4/628. Поищите на mechcorps.rkka.ru, там есть.
>
>Тут еще большой вопрос...
>По Коломийцу штаты танковых батальонов сд:
Это же из мурзилки про Т-38? Так там прямо написано, что это штаты тех частей, где Т-37/Т-38 имелись. А в штате 4/628 их нет. Ну а с тем, что штаты были разные и много, я и не спорю.
От Сергей
К петр николаев (18.08.2005 18:09:09)
Дата 18.08.2005 18:13:25

Re: И еще

>Очень непонятно! В армии части и подразделения не появляются, а вводятся в соответствии с утвержденными штатами. Так вот, на сайте РККА ( http://www.rkka.ru/iorg.htm), в штатах стрелковых дивизий: 4/20 от 13.9.39; 4/101 от 10.6.40; 4/400 от 5.4.41 — отдельный танковый батальон не указан, хотя к началу войны некоторые сд имели в своем составе отб. Который, кстати сказать, имел в своем составе 54 танка Т-26.

1. В штатах 4/20 и 4/400 (кстати, такого штата никогда не было, а был 04/400) отб не существовало.
2. Штат 4/101 - это штат сп.
3. отб были в сд на Дальнем Востоке, содержавшихся по штату 4/100.
4. отб в сд на остальной части СССР были исключены.
От Евгений Дриг
К петр николаев (18.08.2005 18:09:09)
Дата 18.08.2005 18:10:48

Re: И еще

>Очень непонятно! В армии части и подразделения не появляются, а вводятся в соответствии с утвержденными штатами. Так вот, на сайте РККА ( http://www.rkka.ru/iorg.htm), в штатах стрелковых дивизий: 4/20 от 13.9.39; 4/101 от 10.6.40; 4/400 от 5.4.41 — отдельный танковый батальон не указан, хотя к началу войны некоторые сд имели в своем составе отб. Который, кстати сказать, имел в своем составе 54 танка Т-26.

1. Это какие-такие дивизии в начале войны его имели?
2. И почему именно 54 танка?

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Александр Андреев
К Евгений Дриг (18.08.2005 18:10:48)
Дата 18.08.2005 22:19:07

Re: И еще

>2. И почему именно 54 танка?

>С уважением, Евгений Дриг.
> http://mechcorps.rkka.ru

Насколько помню, есть же документ от сентября 1939 года, типа отчета Ворошилова об оргмероприятиях РККА, и там написано, что столько-то дивизий имеют танковые батальоны по 54 танка, столько-то - по 30, а остальные не имеют танковых батальонов вообще. Этот документ еще бог знает в каком лохматом году публиковался в ВиЖе, и потому есть у меня только в виде ручного конспекта.
От Евгений Дриг
К Александр Андреев (18.08.2005 22:19:07)
Дата 18.08.2005 22:22:14

Re: И еще

>Насколько помню, есть же документ от сентября 1939 года, типа отчета Ворошилова об оргмероприятиях РККА, и там написано, что столько-то дивизий имеют танковые батальоны по 54 танка, столько-то - по 30, а остальные не имеют танковых батальонов вообще. Этот документ еще бог знает в каком лохматом году публиковался в ВиЖе, и потому есть у меня только в виде ручного конспекта.

Да все это понятно. Это сарказм такой, почему к началу войны танковые батальоны сд по 54 танка... Если имеются в виду дальневосточные, то они не 54, а других и не было....

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От петр николаев
К Евгений Дриг (18.08.2005 22:22:14)
Дата 19.08.2005 18:31:02

Re: И еще (-)
От петр николаев
К петр николаев (19.08.2005 18:31:02)
Дата 19.08.2005 18:45:28

Re: И еще

Например: 4 сд ЗакВО имела 73-й танковый батальон — 54 танка Т-26 с 45-мм пушкой,с которым она и прибыла на фронт в состав 18А 19 сент.41г.Источник: Мемуары ком. 4-й сд Рослый И.П. Последний привал — в Берлине. — М.:Воениздат, 1983.
С уважением Пётр Николаев