От Oleh Nemchinov
К дем
Дата 30.11.2005 15:42:18
Рубрики 1941; Части и соединения;

Это ваше ИМХО или есть документы? (-)
От дем
К Oleh Nemchinov (30.11.2005 15:42:18)
Дата 30.11.2005 16:38:37

Re: Есть дата

Есть дата о назначении генерал-майора Усенко М.А. командиром 38 ск КОВО 22.06.1941, а генерал-майор Харитонов Ф.М.был командиром 46 ск МВО Ф.М. на 22.06.1941. А документы многие еще скорей всего секретные, но уже появляются кое какие данные.
От Сергей
К дем (30.11.2005 16:38:37)
Дата 30.11.2005 16:42:24

Откуда эта дата?

> Есть дата о назначении генерал-майора Усенко М.А. командиром 38 ск КОВО 22.06.1941, а генерал-майор Харитонов Ф.М.был командиром 46 ск МВО Ф.М. на 22.06.1941. А документы многие еще скорей всего секретные, но уже появляются кое какие данные.

по формированиям уже все давным-давно рассекречено.
От дем
К Сергей (30.11.2005 16:42:24)
Дата 30.11.2005 17:40:02

Re: Откуда эта...


>по формированиям уже все давным-давно рассекречено.
Тогда почему нет данных не по 38 ск не по 46 ск не говоря уже о многих других пример 55 ск офицальная дата формирования 14.03.1941 но он существовал гораздо раньше и так по многим корпусам во первых генерал-майор Харитонов командир 46 ск в МВО вдруг 46 ск исчезает в ХВО появляется 2 вдк и командир тот же Харитонов где же рассекреченная информация о 54 ск 60 ск 68 ск почему их не было я надеюсь скоро появятся неопровержимые данные по вдк. Дата по Усенко из монографии с востока на запад .
От Евгений Дриг
К дем (30.11.2005 17:40:02)
Дата 01.12.2005 00:35:50

Re: Откуда эта...

>>по формированиям уже все давным-давно рассекречено.
>Тогда почему нет данных не по 38 ск не по 46 ск

То, что их нет ЛИЧНО у Вас не показатель секретности.

>не говоря уже о многих других пример 55 ск офицальная дата формирования 14.03.1941 но он существовал гораздо раньше

Вот у меня например есть данные. Причем их может узнать любой посетитель моего сайта, если заглянет в историю 2-го мехкорпуса. Там он узнает, что летом 1940 г. управление 55-го стрелкового корпуса переформировано в управление 2-го механизированного корпуса.

>и так по многим корпусам

Управление 24-го ск переформировано в управление 3-го мк
49-го ск - 4-го мк
51-го ск - 5-го мк
57-го ск - 7-го мк

>во первых генерал-майор Харитонов командир 46 ск в МВО вдруг 46 ск исчезает в ХВО появляется 2 вдк

Ущербная логика Резуна про появление и всплытие армий (в частности, 13-й) взята на вооружение?
Какие тайны, какие секреты?! В советское время вышел БОЕВОЙ ПУТЬ 2-го ВДК.
Черным по белому там написано, что "Управление корпуса сформировано на базе управления 46-го ск к 1.06.41 г." Командир корпуса - полковник И.И.Губаревич.

>и командир тот же Харитонов где же рассекреченная информация о 54 ск 60 ск 68 ск почему их не было я надеюсь скоро появятся неопровержимые данные по вдк.

Откуда у Вас эти номера корпусов?

Так что не надо конспирологии, как Вас уже попросили товарищи...

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От дем
К Евгений Дриг (01.12.2005 00:35:50)
Дата 01.12.2005 18:27:02

Re: Откуда эта...

Про вдк у меня есть только такие данные что инспектор кавалерии ДВФ генерал-майор Усенко Матвей Алексеевич направлен в КОВО командовать 38 ск из монографии С Востока на Запад автор капитан 1 ранга Янович В. еще есть про Глазунова что его назначают на ск но на какой не указано из тово же источника, и что Харитонов Ф.М. командовал 46 ск в МВО больше пока данных нет. Мое предположение что 38 ск 46 ск 54 ск 60 ск 68 ск -1 вдк 2 вдк 3 вдк 4 вдк 5 вдк, но существенного ничего пока нет будут если серьезные данные то напишу.
От Евгений Дриг
К дем (01.12.2005 18:27:02)
Дата 01.12.2005 18:30:04

Re: Откуда эта...

>Про вдк у меня есть только такие данные что инспектор кавалерии ДВФ генерал-майор Усенко Матвей Алексеевич направлен в КОВО командовать 38 ск из монографии С Востока на Запад автор капитан 1 ранга Янович В. еще есть про Глазунова что его назначают на ск но на какой не указано из тово же источника, и что Харитонов Ф.М. командовал 46 ск в МВО больше пока данных нет. Мое предположение что 38 ск 46 ск 54 ск 60 ск 68 ск -1 вдк 2 вдк 3 вдк 4 вдк 5 вдк, но существенного ничего пока нет будут если серьезные данные то напишу.

Откуда Вы взяли номера 54, 60, 68?!

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Сергей
К дем (30.11.2005 17:40:02)
Дата 30.11.2005 17:50:39

Re: Откуда эта...

>>по формированиям уже все давным-давно рассекречено.
>Тогда почему нет данных не по 38 ск не по 46 ск не говоря уже о многих других пример 55 ск офицальная дата формирования 14.03.1941 но он существовал гораздо раньше и так по многим корпусам во первых генерал-майор Харитонов командир 46 ск в МВО вдруг 46 ск исчезает в ХВО появляется 2 вдк и командир тот же Харитонов где же рассекреченная информация о 54 ск 60 ск 68 ск почему их не было я надеюсь скоро появятся неопровержимые данные по вдк. Дата по Усенко из монографии с востока на запад .

Что значит нет данных? Где нет, у кого нет?
От дем
К Сергей (30.11.2005 17:50:39)
Дата 30.11.2005 18:32:59

Re: Откуда эта...

И где же можно узнать точные даты формирования неизвестных 54 ск, 60 ск, 68 ск, или известных 38 ск, 46 ск,49 ск, 55 ск у вас есть ?
От Сергей
К дем (30.11.2005 18:32:59)
Дата 30.11.2005 18:47:29

Re: Откуда эта...

>И где же можно узнать точные даты формирования неизвестных 54 ск, 60 ск, 68 ск, или известных 38 ск, 46 ск,49 ск, 55 ск у вас есть ?

На счет 54, 60, 68 ск не знаю, а 38, 46, 49, 55 - начало формирования не позднее 14 марта 41-го.
А откуда данные про 54,60 и 68?
От дем
К Сергей (30.11.2005 18:47:29)
Дата 30.11.2005 21:01:55

Re: Откуда эта...

Именно, известно до 14.03.1941 а точных дат нет так и вдк одни пишут дату формирования апрель 1941 другие 01.06.1941 а точных нет есть только дата что были они на 23.06.1941 У меня по 54 ск 60 ск 68 ск пока данных нет но будут А вас не когда не интерисовало почему нет данных о этих корпусах и почему пропущены эти номера ? Пока только знаю про 38 ск и 46 ск но думаю скоро будут неопровержимые данные что вдк были ск. Вот еще один интересный факт в старых биографиях генерала Харитонова ни когда не писали что он командовал вдк а тем более ск.
От Сергей
К дем (30.11.2005 21:01:55)
Дата 30.11.2005 21:25:27

Re: Откуда эта...

> Именно, известно до 14.03.1941 а точных дат нет так и вдк одни пишут дату формирования апрель 1941 другие 01.06.1941 а точных нет есть только дата что были они на 23.06.1941 У меня по 54 ск 60 ск 68 ск пока данных нет но будут А вас не когда не интерисовало почему нет данных о этих корпусах и почему пропущены эти номера ? Пока только знаю про 38 ск и 46 ск но думаю скоро будут неопровержимые данные что вдк были ск. Вот еще один интересный факт в старых биографиях генерала Харитонова ни когда не писали что он командовал вдк а тем более ск.

Вы занимаетесь обыкновенной конспирологией:
1. Даты неизвестны не потому, что что-то скрывается, а потому, что это мало кому интересно - ну человек 100 в стране найдется, кому необходима такая точная дата. Отсюда следует, что никто и "не вытаскивал" из архива этих дат. А может и вытаскивал, но не делал достоянием широкой общественности. :))
2. по формированию вдк опубликовано постановление СНК, где четко указано, что направить на формирование этих корпусов.
3. по пропускам номеров - Вы знаете, может меня это и интересует, но не на столько, чтобы я бросил все на свете, и занялся бы этой проблемой. Меня более занимают другие вопросы. Кроме того, а почему Вы не обратите внимание на пропуски в нумерации сд? Ну были пропуски, ну и что?
4. биографии - это отдельный вопрос. У нас много что писали, а тем более в биографиях и мемуарах. Вот Чистяков, например, отразил в своей книге, что он был назначен командиром 46-го ск? Нет. И что теперь?