От Александр Киян
К Евгений Дриг
Дата 24.10.2005 20:09:44
Рубрики Униформа; Части и соединения; Персоналии;

Re: Пара предвоенных...

Приветствую !

>С.М.Буденный с награжденными 14-й кавалерийской дивизии. 1939 г.
>Первый слева сидит - командир дивизии комдив Крюченкин.

Крюченкин вполне узнаваем, а остальные кто ?

C уважением
http://rkka.ru
От Евгений Дриг
К Александр Киян (24.10.2005 20:09:44)
Дата 24.10.2005 20:19:59

Re: Пара предвоенных...

>Крюченкин вполне узнаваем, а остальные кто ?

Из остальных узнаваем только Буденный :))
Сидящий справа - то ли бригадный комиссар, то ли старший политрук... В дивизии на тот момент не было ИМХО бригадных комиссаров.

Впрочем, если этот вопрос так интересен, то со временем я буду смотреть исторический формуляр 14-й кд, там должны быть награждения. Тогда сразу вычислим, кто одновременно с Крюченкиным награждался.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Александр Киян
К Евгений Дриг (24.10.2005 20:19:59)
Дата 24.10.2005 21:12:34

Re: Пара предвоенных...

Приветствую !
>>Крюченкин вполне узнаваем, а остальные кто ?
>
>Из остальных узнаваем только Буденный :))
>Сидящий справа - то ли бригадный комиссар, то ли старший политрук... В дивизии на тот момент не было ИМХО бригадных комиссаров.

Судя по логике вещей это должен быть военком дивизии.

>Впрочем, если этот вопрос так интересен, то со временем я буду смотреть исторический формуляр 14-й кд, там должны быть награждения. Тогда сразу вычислим, кто одновременно с Крюченкиным награждался.

У меня лично возникают такие вопросы:

на верхнем ряду молодые бойцы, но зачем они там ?
если для награждения, то совсем непонятно, обычно фотографируются ПОСЛЕ награждения (с трудом себе могу представить зачем фотографироваться ДО награждения) но где тогда их награды ??
если они не награждались, то кто они ? адъютанты ?? или их награждали какими-нибудь грамотами ?

а чем награждали Крюченкина ? у него вроде бы виден ОКЗ, 20 лет РККА, что меньшее и какая-то блюха (судя по всему что-то регионально-республиканское)

да и вообще, все как-то по будничному, все как-то без наград (уж у Буденного то они были к тому моменту), если бы не присутствие штатского мужика (а похож чем-то на Молотова ?), то я бы не догадался, что это награждение.

штатский - представитель ЦИК ?? или кто ?
Буденный на тот момент командующий войсками МВО ?, а дивизия то в КВО ! или он уже был зам. наркома ?
не многовато ли двоих "высоких" лиц на награждение ? или это совсем не рядовое событие ?




C уважением
http://rkka.ru
От Евгений Дриг
К Александр Киян (24.10.2005 21:12:34)
Дата 07.11.2005 16:46:48

Re: Пара предвоенных...

>да и вообще, все как-то по будничному, все как-то без наград (уж у Буденного то они были к тому моменту),

Кстати интересный момент! Есть сведения, что высшие военначальники порой надевали не все награды, а например ОКЗ только с наибольшей цифрой на щитке. По крайней мере, такие фотографии встречал.
Может быть один орден Буденного - из той же оперы.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От А.Б.
К Евгений Дриг (07.11.2005 16:46:48)
Дата 07.11.2005 17:13:58

Re: Пара предвоенных...

>>да и вообще, все как-то по будничному, все как-то без наград (уж у Буденного то они были к тому моменту),
>
>Кстати интересный момент! Есть сведения, что высшие военначальники порой надевали не все награды, а например ОКЗ только с наибольшей цифрой на щитке. По крайней мере, такие фотографии встречал.
>Может быть один орден Буденного - из той же оперы.

Так по начальному положению, вроде, и должен носиться один орден с сответствующим номером. Но поскольку правильная замена "номерных" орденов так и не была налажена, то пришли к тому, чтбы носить все ОКЗ.
От Евгений Дриг
К А.Б. (07.11.2005 17:13:58)
Дата 28.11.2005 00:54:18

Re: Пара предвоенных...

> Так по начальному положению, вроде, и должен носиться один орден с сответствующим номером. Но поскольку правильная замена "номерных" орденов так и не была налажена, то пришли к тому, чтбы носить все ОКЗ.

Фотографии Буденного с одним только орденом Ленина встречаются часто.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Евгений Дриг
К Александр Киян (24.10.2005 21:12:34)
Дата 24.10.2005 21:32:15

Re: Пара предвоенных... (Есть фото)!

>>>>Крюченкин вполне узнаваем, а остальные кто ?
>>>
>>>Из остальных узнаваем только Буденный :))
>>>Сидящий справа - то ли бригадный комиссар, то ли старший политрук... В дивизии на тот момент не было ИМХО бригадных комиссаров.
>>
>>Судя по логике вещей это должен быть военком дивизии.

В этот период военкомом дивизии был полковой комиссар. По крайней мере по справочнику.

>>>Впрочем, если этот вопрос так интересен, то со временем я буду смотреть исторический формуляр 14-й кд, там должны быть награждения. Тогда сразу вычислим, кто одновременно с Крюченкиным награждался.
>>
>>У меня лично возникают такие вопросы:
>
>>на верхнем ряду молодые бойцы, но зачем они там ?
>
Потому что их наградили.
Вот тебе например Болдин с группой товарищей... "Генерал-лейтенант Болдин с сослуживцами после вручения наград..."


>>если для награждения, то совсем непонятно, обычно фотографируются ПОСЛЕ награждения (с трудом себе могу представить зачем фотографироваться ДО награждения) но где тогда их награды ??
>
Фотографируются ПОСЛЕ награждения, но ордена ПРИКРУЧИВАЮТ потом!!!
Вот тебе классический пример. Командир 9-го мцп полковник Труфанов и другие бойы и командиры с М.И.Калининым после награждения. Ордена в коробках В РУКАХ!


>>если они не награждались, то кто они ? адъютанты ?? или их награждали какими-нибудь грамотами ?
>
Не создавай лишних сущностей. Скорее всего отличники боевой и политической подготовки и тыпы... Может быть в Освободительный поход отличились.

>>а чем награждали Крюченкина ? у него вроде бы виден ОКЗ, 20 лет РККА, что меньшее и какая-то блюха (судя по всему что-то регионально-республиканское)
>
Орден Ленина, Орден Красного Знамени, Орден Красной Звезды Бухарской НССР, медаль XX лет РККА.

>>да и вообще, все как-то по будничному, все как-то без наград (уж у Буденного то они были к тому моменту), если бы не присутствие штатского мужика (а похож чем-то на Молотова ?), то я бы не догадался, что это награждение.
>
Не Молотов, ИМХО Шверник. http://hronos.km.ru/biograf/shvernik.html
Почему у Буденного нет орденов - вопрос.

>>штатский - представитель ЦИК ?? или кто ?
>
Скорее Правительства... Обычно это был Калинин.

>>Буденный на тот момент командующий войсками МВО ?, а дивизия то в КВО ! или он уже был зам. наркома ?
>
Дивизия в КОВО. Буденный - зам.наркома.

>>не многовато ли двоих "высоких" лиц на награждение ? или это совсем не рядовое событие ?
>
Для 1939 г. не самое рядовое.
Кстати, даже в годы войны вызывали в Москву и награждали в Кремле...

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Евгений Дриг
К Евгений Дриг (24.10.2005 21:32:15)
Дата 24.10.2005 21:57:52

Re: Пара предвоенных......

>>>Буденный на тот момент командующий войсками МВО ?, а дивизия то в КВО ! или он уже был зам. наркома ?
>>
>Дивизия в КОВО. Буденный - зам.наркома.

Все таки МВО.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Александр Киян
К Евгений Дриг (24.10.2005 21:57:52)
Дата 24.10.2005 22:00:47

Re: Пара предвоенных......

Приветствую !

>>>>Буденный на тот момент командующий войсками МВО ?, а дивизия то в КВО ! или он уже был зам. наркома ?
>>>
>>Дивизия в КОВО. Буденный - зам.наркома.
>
>Все таки МВО.

тогда я вообще теряюсь в догадках, это что, по старой памяти инспектора кавалерии ??

C уважением
http://rkka.ru
От Евгений Дриг
К Александр Киян (24.10.2005 22:00:47)
Дата 24.10.2005 22:12:12

Вот ведь странно !!

>Приветствую !

>>>>>Буденный на тот момент командующий войсками МВО ?, а дивизия то в КВО ! или он уже был зам. наркома ?
>>>>
>>>Дивизия в КОВО. Буденный - зам.наркома.
>>
>>Все таки МВО.
>
>тогда я вообще теряюсь в догадках, это что, по старой памяти инспектора кавалерии ??

Я же тебе только послал приказ:
риказ № 0094 от 18(16?).08.40 г.
1. Командующий войсками МВО маршал СС Буденный Семен Михайлович - первым заместителем НКО.

А в биографии Буденного в Военном биографическом словаре:
"Затем командовал войсками МВО (1937-1939), одновременно выполняя обязанности члена Главного Военного Совета НКО СССР, с 1939 г. заместитель Наркома, а с августа 1940 г. 1-й заместитель наркома обороны СССР."

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Александр Киян
К Евгений Дриг (24.10.2005 22:12:12)
Дата 25.10.2005 19:26:34

Очень странно !!

Приветствую !

>>>>>>Буденный на тот момент командующий войсками МВО ?, а дивизия то в КВО ! или он уже был зам. наркома ?
>>>>>
>>>>Дивизия в КОВО. Буденный - зам.наркома.
>>>
>>>Все таки МВО.
>>
>>тогда я вообще теряюсь в догадках, это что, по старой памяти инспектора кавалерии ??
>
>Я же тебе только послал приказ:
>риказ № 0094 от 18(16?).08.40 г.
>1. Командующий войсками МВО маршал СС Буденный Семен Михайлович - первым заместителем НКО.

>А в биографии Буденного в Военном биографическом словаре:
>"Затем командовал войсками МВО (1937-1939), одновременно выполняя обязанности члена Главного Военного Совета НКО СССР, с 1939 г. заместитель Наркома, а с августа 1940 г. 1-й заместитель наркома обороны СССР."

Да, везде пишут так, кроме одного места - книги по ГВС, где написано чуть иначе, но судя по всему точнее к истине: "командующий войсками МВО 1937-1940, одновременно с 1939 г. заместитель Наркома, с августа 1940 г. 1-й заместитель наркома обороны СССР

С этим разобрались, осталось разобраться что он делает на фотографии :-)
Версия такая - как зам. наркома он курировал кавалерию

кстати с беглого взгляда я не нашел старой связи Буденного и Крюченкина, большая разница в годах, когда Буденный пришел на МВО, Крюченкин был только комполка, а в Гражданскую дистанция видимо была еще больше

C уважением
http://rkka.ru
От Максимов
К Александр Киян (25.10.2005 19:26:34)
Дата 26.10.2005 11:42:46

Не преумножайте сущностей.

>С этим разобрались, осталось разобраться что он делает на фотографии :-)
>Версия такая - как зам. наркома он курировал кавалерию

Буденный был членом Президиума Верховного Совета СССР и как таковой вручал награды от его имени.

Второй штатский на фото, по-моему, Бадаев Алексей Егорович, один из заместителей Калинина - председатель Президиума Верховного Совета РСФСР.

Время было не военное, привлекать для вручения наград начальство по служебной линии необходимости не было.
От Александр Киян
К Максимов (26.10.2005 11:42:46)
Дата 26.10.2005 19:31:15

Не буду

Приветствую !

>Буденный был членом Президиума Верховного Совета СССР и как таковой вручал награды от его имени.

>Второй штатский на фото, по-моему, Бадаев Алексей Егорович, один из заместителей Калинина - председатель Президиума Верховного Совета РСФСР.

Все-таки не Шверник (есть определенное сходство)?

>Время было не военное, привлекать для вручения наград начальство по служебной линии необходимости не было.

А зачем тогда два члена ВСов ?

C уважением
http://rkka.ru
От Александр Киян
К Александр Киян (26.10.2005 19:31:15)
Дата 26.10.2005 19:38:03

Бадаев

Приветствую !

>>Второй штатский на фото, по-моему, Бадаев Алексей Егорович, один из заместителей Калинина - председатель Президиума Верховного Совета РСФСР.
>
>Все-таки не Шверник (есть определенное сходство)?

Снимаю свой вопрос, действительно Бадаев

Бадаев


C уважением
http://rkka.ru
От Евгений Дриг
К Александр Киян (25.10.2005 19:26:34)
Дата 25.10.2005 21:58:13

Re: Очень странно...

>кстати с беглого взгляда я не нашел старой связи Буденного и Крюченкина, большая разница в годах, когда Буденный пришел на МВО, Крюченкин был только комполка, а в Гражданскую дистанция видимо была еще больше

А причем тут Крюченкин?! 14-я кд это бывшая дивизия 1-й Конной армии... "Родная", можно сказать, Буденному :))

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Александр Киян
К Евгений Дриг (25.10.2005 21:58:13)
Дата 25.10.2005 22:05:13

Re: Очень странно...

Приветствую !

>А причем тут Крюченкин?! 14-я кд это бывшая дивизия 1-й Конной армии... "Родная", можно сказать, Буденному :))

Что значит причем ?
Я пытаюсь понять, что делал Буденный со Шверником на наградждении Крюченкина

Дивизия то родная, но в гражданскую Крюченкин занимал очень небольшие должности.
Кстати, 14-я кд до КОВО вроде таки была в МВО ?

C уважением
http://rkka.ru
От Евгений Дриг
К Александр Киян (25.10.2005 22:05:13)
Дата 25.10.2005 22:16:15

Re: Очень странно...

>Что значит причем ?
>Я пытаюсь понять, что делал Буденный со Шверником на наградждении Крюченкина

Это не "награждение Крюченкина", а НАГРАЖДЕНИЕ БОЙЦОВ и КОМАНДИРОВ 14-й КАВАЛЕРИЙСКОЙ ДИВИЗИИ.

>Дивизия то родная, но в гражданскую Крюченкин занимал очень небольшие должности.
>Кстати, 14-я кд до КОВО вроде таки была в МВО ?

Таки к 1939 г. ее уже лет 10 не было в МВО...

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Александр Киян
К Евгений Дриг (25.10.2005 22:16:15)
Дата 25.10.2005 22:22:31

Re: Очень странно...

>Это не "награждение Крюченкина", а НАГРАЖДЕНИЕ БОЙЦОВ и КОМАНДИРОВ 14-й КАВАЛЕРИЙСКОЙ ДИВИЗИИ.

Ага, до фига там бойцов и еще больше командиров
Собственно это награждение дивизии=Крюченкина как командира

Надо таки глянуть, чего там такого героического навоевала 14-я кд в Польскую кампанию

C уважением
http://rkka.ru
От Евгений Дриг
К Александр Киян (25.10.2005 22:22:31)
Дата 25.10.2005 22:25:15

Re: Очень странно...

>>Это не "награждение Крюченкина", а НАГРАЖДЕНИЕ БОЙЦОВ и КОМАНДИРОВ 14-й КАВАЛЕРИЙСКОЙ ДИВИЗИИ.
>
>Ага, до фига там бойцов и еще больше командиров

Ты путаешь 30-е гг., т.е. мирное время с военными годами. Тогда практически не было массовых награждений. По меркам мирного времени - это уже массовое.

>Собственно это награждение дивизии=Крюченкина как командира

Это твое смелое ИМХО.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Александр Киян
К Евгений Дриг (25.10.2005 22:25:15)
Дата 25.10.2005 22:28:26

Re: Очень странно...

Приветствую !

>По меркам мирного времени - это уже массовое.

Это твое смелое ИМХО :-)

>>Собственно это награждение дивизии=Крюченкина как командира
>Это твое смелое ИМХО.

Перефразирую - "награждение дивизии в лице ее командира"
, т.е. командир получил награду за общее состояние дивизии, или ты думаешь, что Крюченкин лично водил в атаку на польских улан ?

C уважением
http://rkka.ru
От Евгений Дриг
К Александр Киян (25.10.2005 22:28:26)
Дата 25.10.2005 22:32:03

Re: Очень странно...

>>По меркам мирного времени - это уже массовое.
>
>Это твое смелое ИМХО :-)

Приведи примеры более массовых.
Можешь особо не стараться даже - 20 лет Красной Армии, Хасан, Халин-Гол, Финская.

Кстати в 1939 г. - юбилей 1-й Конной Армии, который отмечался ОЧЕНЬ широко.

>>>Собственно это награждение дивизии=Крюченкина как командира
>>Это твое смелое ИМХО.
>
>Перефразирую - "награждение дивизии в лице ее командира"
>, т.е. командир получил награду за общее состояние дивизии, или ты думаешь, что Крюченкин лично водил в атаку на польских улан ?

Ну за дивизию и что дальше? Я не думаю, что 14-я кд сильно лучше других была. Тем более судить об этом на основании вырванной фотографии...

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Александр Киян
К Евгений Дриг (25.10.2005 22:32:03)
Дата 25.10.2005 22:33:59

Re: Очень странно...

Приветствую !

>Кстати в 1939 г. - юбилей 1-й Конной Армии, который отмечался ОЧЕНЬ широко.

О ! А может это как раз с этим связано ?
14-я кд получила орден Ленина 17.11.39 за что ?
(у тебя кстати ошибка на ее страничке в наименовании)

C уважением
http://rkka.ru
От Евгений Дриг
К Александр Киян (25.10.2005 22:33:59)
Дата 25.10.2005 22:41:49

Re: Очень странно...

>Приветствую !

>>Кстати в 1939 г. - юбилей 1-й Конной Армии, который отмечался ОЧЕНЬ широко.
>
>О ! А может это как раз с этим связано ?

Может и с этим.

>14-я кд получила орден Ленина 17.11.39 за что ?

Тут все просто.

В ознаменование 20-й годовщины организации 1 Конной армии за боевые заслуги при защите Советского Союза и за успехи в боевой и политической подготовке наградить:
Орденом Ленина
14 кавалерийскую дивизию имени Пархоменко, ранее награжденную орденом "Красное Знамя" и орденом "Красная Звезда"
Орденом "Красная Звезда"
4 кд
6 кд
11 кд
36 кд
17.11.1939 г.



Кстати, в 1934 было массовое награждение в честь 15-летия 1-й КА.

>(у тебя кстати ошибка на ее страничке в наименовании)

На конец войны? Да.

С уважением, Евгений Дриг. http://mechcorps.rkka.ru
От А.Б.
К Евгений Дриг (25.10.2005 22:41:49)
Дата 31.10.2005 17:25:37

Re: Очень странно...

>В ознаменование 20-й годовщины организации 1 Конной армии за боевые заслуги при защите Советского Союза и за успехи в боевой и политической подготовке наградить:
>Орденом Ленина
>14 кавалерийскую дивизию имени Пархоменко, ранее награжденную орденом "Красное Знамя" и орденом "Красная Звезда"

Так все же ОКЗ или ПРКЗ?

>Орденом "Красная Звезда"
>4 кд
>6 кд
>11 кд
>36 кд
>17.11.1939 г.

А когда 6кд присвоили имя Буденного?
От Александр Киян
К Евгений Дриг (25.10.2005 22:41:49)
Дата 25.10.2005 22:54:30

Re: Очень странно...


>>(у тебя кстати ошибка на ее страничке в наименовании)
>
>На конец войны? Да.

На 1930, орденом Ленина ведь еще не наградили

C уважением
http://rkka.ru
От Евгений Дриг
К Александр Киян (25.10.2005 22:54:30)
Дата 25.10.2005 22:55:58

Re: Очень странно...


>>>(у тебя кстати ошибка на ее страничке в наименовании)
>>
>>На конец войны? Да.
>
>На 1930, орденом Ленина ведь еще не наградили

А-а-а... ты про это...
С 1930 г. - изменен номер... Иначе пришлось бы писать новое название для каждого награждения... В идеале дам даты награждения в названии...

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Александр Киян
К Евгений Дриг (24.10.2005 21:32:15)
Дата 24.10.2005 21:54:27

Re: Пара предвоенных......

Приветствую !

>>>Судя по логике вещей это должен быть военком дивизии.
>
>В этот период военкомом дивизии был полковой комиссар. По крайней мере по справочнику.

Ну может быть из ПУ РККА кто-то

>Потому что их наградили.
>Вот тебе например Болдин с группой товарищей... "Генерал-лейтенант Болдин с сослуживцами после вручения наград..."

это совсем другой тональности фото, дама вообще слишком фамильярна, это награждение другого уровня

>>>если для награждения, то совсем непонятно, обычно фотографируются ПОСЛЕ награждения (с трудом себе могу представить зачем фотографироваться ДО награждения) но где тогда их награды ??
>>
>Фотографируются ПОСЛЕ награждения, но ордена ПРИКРУЧИВАЮТ потом!!!
>Вот тебе классический пример. Командир 9-го мцп полковник Труфанов и другие бойы и командиры с М.И.Калининым после награждения. Ордена в коробках В РУКАХ!

Может быть, но на 100% ты меня не убедил, мне казалось иначе

>>>если они не награждались, то кто они ? адъютанты ?? или их награждали какими-нибудь грамотами ?
>>
>Не создавай лишних сущностей. Скорее всего отличники боевой и политической подготовки и тыпы... Может быть в Освободительный поход отличились.

мне также кажется, но уверенности нет

>>>а чем награждали Крюченкина ? у него вроде бы виден ОКЗ, 20 лет РККА, что меньшее и какая-то блюха (судя по всему что-то регионально-республиканское)
>>
>Орден Ленина, Орден Красного Знамени, Орден Красной Звезды Бухарской НССР, медаль XX лет РККА.

Похоже так и есть, так а вручили что и за что ?

>Не Молотов, ИМХО Шверник. http://hronos.km.ru/biograf/shvernik.html

Понятно, что не Молотов, а за Шверника не скажу, на Хроносе какое-то фото не очень

>>>штатский - представитель ЦИК ?? или кто ?
>Скорее Правительства... Обычно это был Калинин.

Ну да, ЦИКа уже не было в 39, значит СНК

>>>Буденный на тот момент командующий войсками МВО ?, а дивизия то в КВО ! или он уже был зам. наркома ?
>Дивизия в КОВО. Буденный - зам.наркома.

Ну я потом только подумал, их конечно пригласили в Москву

>Для 1939 г. не самое рядовое.
Хорошо, так что за повод ?

Польская кампания ? За нее разве ударно награждали ? Эдак Буденного не хватило бы, 14-я кд ведь далеко не единственная

C уважением
http://rkka.ru
От Евгений Дриг
К Александр Киян (24.10.2005 21:54:27)
Дата 24.10.2005 22:09:00

Re: Пара предвоенных......

>>>>Судя по логике вещей это должен быть военком дивизии.
>>
>>В этот период военкомом дивизии был полковой комиссар. По крайней мере по справочнику.
>
>Ну может быть из ПУ РККА кто-то

Не факт, может быть это всего лишь старший политрук.

>>Потому что их наградили.
>>Вот тебе например Болдин с группой товарищей... "Генерал-лейтенант Болдин с сослуживцами после вручения наград..."
>
>это совсем другой тональности фото, дама вообще слишком фамильярна, это награждение другого уровня

Где это написано?! 80
В чем фамильярность? Она облокотилась на спинку стула...
Я приводил пример как награждения одновременно и высшего комсостава, и рядовых бойцов. В карточке написано, что это как-то связано с Монголией... Впрочем награды на треугольных колодках - трудовые... Для меня пока это фото - загадка.

>>>>если для награждения, то совсем непонятно, обычно фотографируются ПОСЛЕ награждения (с трудом себе могу представить зачем фотографироваться ДО награждения) но где тогда их награды ??
>>>
>>Фотографируются ПОСЛЕ награждения, но ордена ПРИКРУЧИВАЮТ потом!!!
>>Вот тебе классический пример. Командир 9-го мцп полковник Труфанов и другие бойы и командиры с М.И.Калининым после награждения. Ордена в коробках В РУКАХ!
>
>Может быть, но на 100% ты меня не убедил, мне казалось иначе

Тебе казалось, а на фото они держат ордена в руках :))))))))
Кстати это награждение описывается у Ивановского в книге "Победы немеркнущий свет".

>>>>а чем награждали Крюченкина ? у него вроде бы виден ОКЗ, 20 лет РККА, что меньшее и какая-то блюха (судя по всему что-то регионально-республиканское)
>>>
>>Орден Ленина, Орден Красного Знамени, Орден Красной Звезды Бухарской НССР, медаль XX лет РККА.
>
>Похоже так и есть, так а вручили что и за что ?

Неизвестно. Надо смотреть ИФ 14-й кд или газеты 1939 г. :)))

>>Не Молотов, ИМХО Шверник. http://hronos.km.ru/biograf/shvernik.html
>
>Понятно, что не Молотов, а за Шверника не скажу, на Хроносе какое-то фото не очень

Да вылитый Шверник.

>>Для 1939 г. не самое рядовое.
>Хорошо, так что за повод ?

>Польская кампания ? За нее разве ударно награждали ? Эдак Буденного не хватило бы, 14-я кд ведь далеко не единственная

Повод мне неизвестен, как и награды. А раз не знаем, то и гадать бессмысленно.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Александр Киян
К Евгений Дриг (24.10.2005 22:09:00)
Дата 25.10.2005 07:25:28

Re: Пара предвоенных......

Приветствую !

>>это совсем другой тональности фото, дама вообще слишком фамильярна, это награждение другого уровня
>
>Где это написано?! 80

наверное нигде

>В чем фамильярность? Она облокотилась на спинку стула...

уж как-то по-хозяйски она облокотилась :-)

>>Может быть, но на 100% ты меня не убедил, мне казалось иначе
>
>Тебе казалось, а на фото они держат ордена в руках :))))))))

просто я видел фото, где фотографировались в орденах
это более естественно, представь "а вот тут внучек меня наградили орденом, как раз в той невзрачной коробке, что я держу за спиной, уж поверь мне старику"

>>Понятно, что не Молотов, а за Шверника не скажу, на Хроносе какое-то фото не очень
>
>Да вылитый Шверник.

ну раз ты так говоришь, будем считать за Шверника :-))

C уважением
http://rkka.ru
От Евгений Дриг
К Александр Киян (25.10.2005 07:25:28)
Дата 25.10.2005 09:28:32

Re: Пара предвоенных......

>>>Может быть, но на 100% ты меня не убедил, мне казалось иначе
>>
>>Тебе казалось, а на фото они держат ордена в руках :))))))))
>
>просто я видел фото, где фотографировались в орденах
>это более естественно, представь "а вот тут внучек меня наградили орденом, как раз в той невзрачной коробке, что я держу за спиной, уж поверь мне старику"

Видимо по обстоятельствам... Эти фотографии - СРАЗУ после награждения. Вероятно фотографировались и с наградами уже надетыми, не спорю...

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru