От Олег Нельзин
К Александр Андреев
Дата 06.01.2006 09:54:16
Рубрики Части и соединения; Персоналии;

Re: 31-й стрелковый...

Неправильно.
>Состав стрелковых корпусов на 1.1.1939: 1-19, 23, 26, 33, 39, 43, 57 особый - всего 25. Правильно?

Правильный состав 1-20, 23, 26, 33, 39, 43 - 25 стрелковых корпусов (цифра, которая обычно доминирует в советских справочниках), кроме того, 57-й Особый корпус в Монголии (смешанное соединение)и 45-й стрелковый корпус (на самом деле командование УРами побережья в районе устья Амура).

с уважением, Олег Нельзин
От Александр Андреев
К Олег Нельзин (06.01.2006 09:54:16)
Дата 06.01.2006 17:00:53

Re: 31-й стрелковый...

> Правильный состав 1-20, 23, 26, 33, 39, 43 - 25 стрелковых корпусов (цифра, которая обычно доминирует в советских справочниках), кроме того, 57-й Особый корпус в Монголии (смешанное соединение)и 45-й стрелковый корпус (на самом деле командование УРами побережья в районе устья Амура).
Спасибо. Догадаться, что какие-то корпуса считаются особым счетом, было трудно. Таким образом, вопрос формирования 21 ск в 1938 году снимается (если только его не расформировали или не переименовали в том же году). А 45-й ск - формирования 1938 года? Эти УРы не из Управления ВМС переданы?
От Олег Нельзин
К Александр Андреев (06.01.2006 17:00:53)
Дата 07.01.2006 08:43:17

Re: 31-й стрелковый...

А 45-й ск - формирования 1938 года? Эти УРы не из Управления ВМС переданы?
Там ситуация была наоборот. Когда создали независимый Наркомат ВМФ (1.1.1938)остро встал вопрос подчинения стрелковых частей в составе ТОФ и соответсвенно, морских частей в составе ОКДВА в УРах. Весь 1938 г. ходатайствовали о передаче флоту Нижне-Амурского и Де-Кастринского УР, но ничего не добились. В Итоге сформировали управление 45-го СК, которое объединило командование указанными УРами, войсками на Камчатке и Сахалине.

Расположение Укрепленных районов на Дальнем Востоке на 1.4.38 с запада на восток вдоль восточной границы:
Благовещенский УР (ОКДВА) – влево и вправо от устья р.Зея по госгранице
Усть-Сунгарийский УР (ОКДВА) – влево и вправо напротив устья р.Сунгари по госгранице
Гродековский УР (ОКДВА) - влево и вправо от ст.Гродеково по госгранице. В тылу – Камень-Рыболов. Ж.д.от Николаевск-Уссурийскго на Харбин.
Полтавский УР (ОКДВА) – влево и вправо от с. Полтавская по госгранице. В тылу – Николаевск-Уссурийский.
Барабашский УР (ОКДВА) – вдоль госграницы напротив р. Хунчун. В тылу – Владивосток.
Владивостокский УР (ТОФ) – Владивосток, о.Русский.
Шкотовский УР (ТОФ) – О.Путятина, вост.берег Русского залива.
Сучанский УР (ТОФ) – устье реки Сучан (в Японское море), в тылу – ст.Сучан.
Советская Гавань (ТОФ) – одноименный населенный пункт.
Де-Кастринский УР (ОКДВА) – залив Де-Кастри, Пост-Александровский.
Нижне-Амурский УР (ОКДВА) – побережье влево и вправо от устья р.Амур. В тылу – Николаевск-на-Амуре.
Бухта Нагаево (ТОФ) – г.Магадан.
Петропавловск-Камчатский (ТОФ) – одноименный населенный пункт.
От Александр Андреев
К Олег Нельзин (07.01.2006 08:43:17)
Дата 13.01.2006 22:45:43

Re: 31-й стрелковый...

> А 45-й ск - формирования 1938 года? Эти УРы не из Управления ВМС переданы?
>Там ситуация была наоборот. Когда создали независимый Наркомат ВМФ (1.1.1938)остро встал вопрос подчинения стрелковых частей в составе ТОФ и соответсвенно, морских частей в составе ОКДВА в УРах. Весь 1938 г. ходатайствовали о передаче флоту Нижне-Амурского и Де-Кастринского УР, но ничего не добились. В Итоге сформировали управление 45-го СК, которое объединило командование указанными УРами, войсками на Камчатке и Сахалине.

Нашел в терровском сборнике по Японо-советским отношениям такой документ: "Записка начальника штаба Дальневосточного фронта по вопросам прикрытия границ на случай войны с Японией" (не позднее июля 1937).

В нем есть такая строчка:
"7 и 8-й районы прикрытия подчиняются командиру 45 ск". 7 и 8-й РП - это как раз Де-Кастринский и Нижне-Амурский УРы.
Подписано: начштаба ОКДВА комкор Богомягков, начальник 1 отдела майор Ротмистров.
РГВА. Ф.37977, Оп.5, Д.437, Л.1-7
От Александр Андреев
К Олег Нельзин (07.01.2006 08:43:17)
Дата 07.01.2006 15:42:57

Re: 31-й стрелковый...

>Расположение Укрепленных районов на Дальнем Востоке на 1.4.38 с запада на восток вдоль восточной границы:
>Благовещенский УР (ОКДВА) – влево и вправо от устья р.Зея по госгранице
>Гродековский УР (ОКДВА) - влево и вправо от ст.Гродеково по госгранице. В тылу – Камень-Рыболов. Ж.д.от Николаевск-Уссурийскго на Харбин.
104-я стрелковая дивизия должна была стать дивизией Гродековского УР? И ее начали формировать, а потом расформировали? Похоже, что уменьшение с 97 дивизий 1.1.37 до 96 дивизий на 1.1.38 это как раз из-за нее.
>Полтавский УР (ОКДВА) – влево и вправо от с. Полтавская по госгранице. В тылу – Николаевск-Уссурийский.
А он не Ворошилов-Уссурийский?
>Владивостокский УР (ТОФ) – Владивосток, о.Русский.
>Шкотовский УР (ТОФ) – О.Путятина, вост.берег Русского залива.
>Сучанский УР (ТОФ) – устье реки Сучан (в Японское море), в тылу – ст.Сучан.
>Советская Гавань (ТОФ) – одноименный населенный пункт.
>Де-Кастринский УР (ОКДВА) – залив Де-Кастри, Пост-Александровский.
А те 5 стрелковых бригад, которые были сформированы из переданных ТОФом в ОКДВА частей, подчинялись управлениям УРов или непосредственно ОКДВА?
От Евгений Дриг
К Александр Андреев (07.01.2006 15:42:57)
Дата 17.01.2006 19:39:08

Re: 31-й стрелковый...

>>Гродековский УР (ОКДВА) - влево и вправо от ст.Гродеково по госгранице. В тылу – Камень-Рыболов. Ж.д.от Николаевск-Уссурийскго на Харбин.
>104-я стрелковая дивизия должна была стать дивизией Гродековского УР? И ее начали формировать, а потом расформировали? Похоже, что уменьшение с 97 дивизий 1.1.37 до 96 дивизий на 1.1.38 это как раз из-за нее.

ОКДВА.
104-ю сд не формировать, взамен прибудет в Гродековский УР 22-я сд из СКВО.
На доукомплектование 22-й сд будет обращено два опулбата Гродековского УР, стрелковый полк бывшей 2-й Приамурской сд, учебные подразделения 104-й сд, сформированные в 1936 г.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Александр Андреев
К Евгений Дриг (17.01.2006 19:39:08)
Дата 17.01.2006 21:33:19

Re: 31-й стрелковый...

>ОКДВА.
>104-ю сд не формировать, взамен прибудет в Гродековский УР 22-я сд из СКВО.

Это из плана оргмероприятий на 1937 год?
От Евгений Дриг
К Александр Андреев (17.01.2006 21:33:19)
Дата 17.01.2006 21:35:43

Re: 31-й стрелковый...

>>ОКДВА.
>>104-ю сд не формировать, взамен прибудет в Гродековский УР 22-я сд из СКВО.
>
>Это из плана оргмероприятий на 1937 год?

Да.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Сергей
К Александр Андреев (07.01.2006 15:42:57)
Дата 07.01.2006 15:51:50

Re: 31-й стрелковый...

>А те 5 стрелковых бригад, которые были сформированы из переданных ТОФом в ОКДВА частей, подчинялись управлениям УРов или непосредственно ОКДВА?

Планировалось следующее:
1,2 отдельные бригады и 79 сд - формировался 59 ск
3 сбр и ОСП в Совгавани - 42 сд
2 бригады - Сучанская сд
От Александр Андреев
К Сергей (07.01.2006 15:51:50)
Дата 07.01.2006 16:03:10

Re: 31-й стрелковый...

>>А те 5 стрелковых бригад, которые были сформированы из переданных ТОФом в ОКДВА частей, подчинялись управлениям УРов или непосредственно ОКДВА?
>
>Планировалось следующее:
>1,2 отдельные бригады и 79 сд - формировался 59 ск
>3 сбр и ОСП в Совгавани - 42 сд
>2 бригады - Сучанская сд
Спасибо. 79-я - это еще не на Сахалине?
От Сергей
К Александр Андреев (07.01.2006 16:03:10)
Дата 07.01.2006 16:08:26

Re: 31-й стрелковый...

>>Планировалось следующее:
>>1,2 отдельные бригады и 79 сд - формировался 59 ск
>>3 сбр и ОСП в Совгавани - 42 сд
>>2 бригады - Сучанская сд
>Спасибо. 79-я - это еще не на Сахалине?

Да вроде нет - Сучанская сд=79 сд.
От Александр Андреев
К Сергей (07.01.2006 16:08:26)
Дата 07.01.2006 16:11:07

Re: 31-й стрелковый...

>>>Планировалось следующее:
>>>1,2 отдельные бригады и 79 сд - формировался 59 ск
>>>3 сбр и ОСП в Совгавани - 42 сд
>>>2 бригады - Сучанская сд
>>Спасибо. 79-я - это еще не на Сахалине?
>
>Да вроде нет - Сучанская сд=79 сд.
А что стало с Сахалинской горнопограничной?
От Олег Нельзин
К Александр Андреев (07.01.2006 16:11:07)
Дата 07.01.2006 19:04:25

Re: 31-й стрелковый...


>>Да вроде нет - Сучанская сд=79 сд.
>А что стало с Сахалинской горнопограничной?

Cучанскую=79-ю стрелковую перевели на Сахалин и объединили с пограничной. получилась 79-я стрелковая горная.