Салют!
>15-17 апреля 1919 г. полки вошли в состав Вознесенской бригады ОН
Вот это мне как раз не понятно. Худяков получает приказ на формирование двух плановых дивизий, и, в числе первых дел, выделяет бригаду осназ. Или он имел дополнительные задания?
>3-й пп из крестьян Братской волости Вознесенского уезда
Полк начал формирование к середине апреля, или был сформирован уже в составе бригады?
И ещё, «13-й Вознесенский пехполк» в Вашем сообщении от 17/XII/05 г. это опечатка?
>1 июля 1919 года бригада переформирована в 408 сп 46-й сд…
Я уже цитировал «Боевой путь 7-го полка 3-й Крымской дивизии»:
«В состав этой же бригады; входили 407-й стр. полк (бывш. 7-й Сумский Советский полк) и 408-й стр. полк (бывш. 1 и 2 Вознесенские полки), сформировавшиеся из партизанских отрядов в одинаковых условиях с 406-м стр. полком».
Соответственно, мне не вполне пока ясно, сформирован ли 408-й стрелполк из бригады без кавполка, либо из двух полков. А это не одно и то же.
>…а кавполк действовал в составе 14-й армии.
Это понятно. Действовал, бузил, был разоружён, комсостав расстрелян… Но как Вознесенский кавдивизион (уже дивизион) Урсулова оказался в начале августа в родном Вознесенске? Вот про что я спрашивал…
>3) Из приказа о создании группы войск Одесского направления
>Ст. Одесса сорт. 7 апреля 1919 г.
Строго говоря, это не создание группы, а повышение её статуса: выделение из Харьковской группы и подчинение непосредственно фронту.
>В данном случае «махновский» является характаристикой комсостава Вознесенского кавполка
Перечитал и опять засомневался: «Комсостав Вознесенского кавполка, махновский комсостав были целиком расстреляны».
1) Множественное число предполагает конструкцию «комсостав» (и) «комсостав» «были расстреляны».
2) Преувеличение всё одно имеется, так как «комсостав Вознесенского кавполка … целиком» не включил комполка.
Всё же не могу избавиться от ощущения, что Ворошилов «наводит тень на плетень».
>В ноябре 1918 г Григорьев фактически контролируя только один северный уезд Херсонщины объявил себя «Атаманом Повстанческих войск Херсонщины, Запорожья и Таврии»
А в начале апреля он уже доносил, что «Одессу взяли крестьяне 52 волостей».
>>Дык Григорьев и пытался подмять всё направление. И многие части это принимали.
>Угу, как вознесенцы, после расстрелов.
А хоть бы и так, но… Григорьев разве расстреливал в марте вознесенский комсостав?
С почтением, Китаец.
Приветствую!
>>1 июля 1919 года бригада переформирована в 408 сп 46-й сд…
>
>Я уже цитировал «Боевой путь 7-го полка 3-й Крымской дивизии»:
А як же ж без «Боевого пути», читали-с выложенный Вами опус, могу оценить достоверность сего труда лишь в части касающейся 6-го Повстанського Корочанського полка атамана Киселя, эта часть характеризуется одним словом «был». Да был такой Кабанов (отнюдь не казак), да был такой отряд «Молния» (токмо в Славянске и Лимане он уже пополнялся), и история его несколько сложнее, чем турне части отряда до Корочи, а с историей 6-го Украинского Советского полка (в который вошел 6-й Повст.) связан батальон Михайловского (кабановская часть «Молнии»), который довольно быстро выбыл из состава полка и далее был связан с историей 12 Украинского Советского полка, как Вам известно. Если и далее аналогично…
>>…а кавполк действовал в составе 14-й армии.
>
>Перечитал и опять засомневался: «Комсостав Вознесенского кавполка, махновский комсостав были целиком расстреляны».
>1) Множественное число предполагает конструкцию «комсостав» (и) «комсостав» «были расстреляны».
>2) Преувеличение всё одно имеется, так как «комсостав Вознесенского кавполка … целиком» не включил комполка.
А кто сказал что Урсулов на тот момент оставался командиром полка
>Всё же не могу избавиться от ощущения, что Ворошилов «наводит тень на плетень».
Лично заценить опечатки, стилистику Клима и добавить оттенки к сомнениям и ощущениям Вы можете по следующему адресу, где полностью выложен данный документ http://www.mahno.ru/other/40.php
>С почтением, Китаец.
С наилучшими пожеланиями BP_TOR
>А як же ж без «Боевого пути», читали-с выложенный Вами опус, могу оценить достоверность сего труда лишь в части касающейся 6-го Повстанського Корочанського полка атамана Киселя...
Я отмечал ещё несколько, очень мягко говоря "странностей", но их ведь ещё более.
Недавно держал в руках названную Вами книжку Поповича и Гнусина - её достоверность не выше. Причём первый раз в дивизионной истории вижу формулировки типа: "достоверно не известны остоятельства формирования полка", "нам не удалось найти сведения о бригаде"... Хотя, это по крайней мере честно.
Намерен на днях отсканить наиболее интересные места.
>А кто сказал что Урсулов на тот момент оставался командиром полка
Но в дальнейшем командиром дивизиона он был?
>Лично заценить опечатки, стилистику Клима и добавить оттенки к сомнениям и ощущениям Вы можете по следующему адресу, где полностью выложен данный документ