От Евгений Дриг
К Китаец
Дата 14.12.2005 20:38:15
Рубрики Гражданская война; Части и соединения;

Я смотрю, товарищи хорошо разбираются в гражданской войне... :))

А кто-нибудь мне скажет, уважаемые...
Что случилось с красногусарской заволжской бригадой и почему на Дальнем Востоке в 8-й кавдивизии оказался красногусарский заволжский кавалерийский полк?

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От BP~TOR
К Евгений Дриг (14.12.2005 20:38:15)
Дата 20.12.2005 20:09:35

заволжский кавалерийский полк

>А кто-нибудь мне скажет, уважаемые...
>то случилось с красногусарской заволжской бригадой и почему на Дальнем Востоке в 8-й кавдивизии оказался красногусарский заволжский кавалерийский полк?
в кавалерии не силен,знаю что в апреле 1921 г. Заволжская бригада сменила местные отряды по борьбе с бандитизмом, подлежавшие расформированию в Изюмском и Бахмутском уездах
в 1921 году отдельная КБР и два отдельных полка наряду с бронепоездами перебрасывались из Европейской России на подавление Западно-Сибирского (Ишимского, Петропавловского), возможно среди них, надо смотреть (0по крайней мере последней специализации это соответствует)
в боях на Алтае и в ДВР не отмечен
С наилучшими пожеланиями BP_TOR
От Евгений Дриг
К BP~TOR (20.12.2005 20:09:35)
Дата 20.12.2005 21:28:53

Re: заволжский кавалерийский...

>в 1921 году отдельная КБР и два отдельных полка наряду с бронепоездами перебрасывались из Европейской России на подавление Западно-Сибирского (Ишимского, Петропавловского), возможно среди них, надо смотреть (0по крайней мере последней специализации это соответствует)
>в боях на Алтае и в ДВР не отмечен

В истории КВО она, бригада, как расформированная у них...

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Китаец
К Евгений Дриг (20.12.2005 21:28:53)
Дата 11.01.2006 21:47:25

То бригада расформирована, полк-то мог и сохраниться... (-)
От Евгений Дриг
К Китаец (11.01.2006 21:47:25)
Дата 11.01.2006 21:48:50

Он кстати, НОВОзаволжский :))) (-)
От BP~TOR
К Евгений Дриг (11.01.2006 21:48:50)
Дата 12.01.2006 01:12:48

Re: Он кстати,...

Дивизия вообще-то была территориальной и название могло быть от территориального размещения,я пробовал пробить этот вариант но там всплошную было два если не три переименования населенных пунктов, причем последнее после войны
От Евгений Дриг
К BP~TOR (12.01.2006 01:12:48)
Дата 12.01.2006 19:00:11

Re: Он кстати,...

>Дивизия вообще-то была территориальной и название могло быть от территориального размещения,я пробовал пробить этот вариант но там всплошную было два если не три переименования населенных пунктов, причем последнее после войны

Какая дивизия?! 8-я кавалерийская? Никогда не была территориальной.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От BP~TOR
К Евгений Дриг (12.01.2006 19:00:11)
Дата 12.01.2006 19:39:13

Re: Он кстати,...

>>Дивизия вообще-то была территориальной и название могло быть от территориального размещения,я пробовал пробить этот вариант но там всплошную было два если не три переименования населенных пунктов, причем последнее после войны
>
>Какая дивизия?! 8-я кавалерийская? Никогда не была территориальной.
Вам виднее, я уже говорил что в кавалерии не силен, однако
в книге "Советская кавалерия" она указана в числе двух территориальных, стало быть "все врут календари"
>С уважением, Евгений Дриг.
> http://mechcorps.rkka.ru
С наилучшими пожеланиями BP_TOR
От Евгений Дриг
К BP~TOR (12.01.2006 19:39:13)
Дата 12.01.2006 19:45:19

Re: Он кстати,...

>>>Дивизия вообще-то была территориальной и название могло быть от территориального размещения,я пробовал пробить этот вариант но там всплошную было два если не три переименования населенных пунктов, причем последнее после войны
>>
>>Какая дивизия?! 8-я кавалерийская? Никогда не была территориальной.
>Вам виднее, я уже говорил что в кавалерии не силен, однако
>в книге "Советская кавалерия" она указана в числе двух территориальных, стало быть "все врут календари"

Так это другая дивизия :))))
В 1924 г. была проведена хитрая перенумерация, в том числе: 11 кд - в 8 кд.
Именно 10, 11(8) и 12 кд были территориальными. 11-ю перевели на кадр в 1935-36 гг.


С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Евгений Дриг
К Евгений Дриг (12.01.2006 19:45:19)
Дата 12.01.2006 20:03:01

Re: Он кстати,...

>Так это другая дивизия :))))
>В 1924 г. была проведена хитрая перенумерация, в том числе: 11 кд - в 8 кд.
>Именно 10, 11(8) и 12 кд были территориальными. 11-ю перевели на кадр в 1935-36 гг.

Собственно та 8-я кавалерийская дивизия, о которой идет речь у нас, на тот момент существовала в виде 9-й кавалерийской бригады. 86-й полк вроде бы входил и в 9-ю кбр. Именовался ли он в конце 20-х гусарским и ново-заволжским, не знаю.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От BP~TOR
К Евгений Дриг (12.01.2006 20:03:01)
Дата 12.01.2006 20:15:26

Re: О Дальнем Востоке

почему на Дальнем Востоке в 8-й кавдивизии оказался красногусарский заволжский кавалерийский полк?
>>Так это другая дивизия :))))
>>В 1924 г. была проведена хитрая перенумерация, в том числе: 11 кд - в 8 кд.
>>Именно 10, 11(8) и 12 кд были территориальными. 11-ю перевели на кадр в 1935-36 гг.
>
>Собственно та 8-я кавалерийская дивизия, о которой идет речь у нас, на тот момент существовала в виде 9-й кавалерийской бригады. 86-й полк вроде бы входил и в 9-ю кбр. Именовался ли он в конце 20-х гусарским и ново-заволжским, не знаю.
Признаться запутали , так что же все таки было на Дальнем Востоке изначально, дайте в связке время-часть
>С уважением, Евгений Дриг.
С наилучшими пожеланиями BP_TOR
От Евгений Дриг
К BP~TOR (12.01.2006 20:15:26)
Дата 12.01.2006 20:20:08

Re: О Дальнем...

>>Собственно та 8-я кавалерийская дивизия, о которой идет речь у нас, на тот момент существовала в виде 9-й кавалерийской бригады. 86-й полк вроде бы входил и в 9-ю кбр. Именовался ли он в конце 20-х гусарским и ново-заволжским, не знаю.
>Признаться запутали , так что же все таки было на Дальнем Востоке изначально, дайте в связке время-часть

9 кавалерийская бригада, с ? г. 8-я кавалерийская дивизия.
Переформирована вероятно в 1932 г., по аналогии с 5-ю кбр/15-й кд.

В состав 9-й кав бригады в 1927 г. входили: 85, 86, 87-й кавалерийские полки.
В состав 8-й кавалерийской дивизии в 1935 г. входили: 71, 85, 86, 87-й кавалерийские полки.
86-й кавполк официально именовался на тот же 1935 г. (на 1927 г. не знаю): 86 кавалерийский Новозаволжский Красно-Гусарский полк

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Китаец
К BP~TOR (12.01.2006 01:12:48)
Дата 12.01.2006 08:48:08

Re: Он кстати,...

Салют!

>Дивизия вообще-то была территориальной и название могло быть от территориального размещения,я пробовал пробить этот вариант но там всплошную было два если не три переименования населенных пунктов, причем последнее после войны

Сумневаюсь...
(Ново)заволжский красногусарский - слишком много совпадений.
Впрочем, недавно вычитал у одного белогвардейца, что вроде, были какие-то гусары и в Н.Р.А. Д.В.Р.
С почтением, Китаец.
От Китаец
К Евгений Дриг (11.01.2006 21:48:50)
Дата 11.01.2006 21:50:46

Тем более!

Салют!
В таком случае мог быть даже не весь полк, а кадр, например...
С почтением, Китаец.
От BP~TOR
К Евгений Дриг (20.12.2005 21:28:53)
Дата 21.12.2005 19:03:54

Re: заволжский кавалерийский...


>В истории КВО она, бригада, как расформированная у них...
Значит бригада отпадает,а полчок в мае основательно потрепали махновцы
Между 13 и 18 мая 1921 года
Объединив отряды Херсонского и Глазунова в одну группу (150 чел., 20 пулеметов), штарм махновцев открыл действия. Но вскоре он был обнаружен красным командованием, которое не замедлило бросить полк красных гусар. В районе с. Заливное был первый бой, в результате которого две сотни гусар на белых лошадях были капитулированы, а остальные бежали на Александровск
По Белашу С.556
С наилучшими пожеланиями BP_TOR