От Gary
К All
Дата 21.01.2006 09:06:23
Рубрики Великая Отечественная; 1941; Части и соединения;

корпус/дивизия

Господа!

В 1940 танковый корпус состаял из трёх дивизий (2 тд, мсд), в каждом 3 полка и 200-345 танков. Но в 1942 танковый корпус нового типа состаял из 3 бригад и имел 170 танков. Почему называли новое соединение КОРПУСОМ а не ДИВИЗИЕЙ? Ведь дивизионный слой отсутсвует вообще. В связи с этим, почему объединение называли ТАНКОВОЙ АРМЕЙ а не ТАНКОВЫМ КОРПУСОМ, а на самом деле новая танковая армия имеет меньше танков чем старый танковый корпус.

(Извините за плохой русский)
От Игорь Куртуков
К Gary (21.01.2006 09:06:23)
Дата 22.01.2006 00:55:56

Re: корпус/дивизия

> Почему называли новое соединение КОРПУСОМ а не ДИВИЗИЕЙ? Ведь дивизионный слой отсутсвует вообще.

В Красной армии вполне традиционно было называть объединение бригад "корпусом". Сравните воздушно-десантные корпуса трехбригадного состава, по численности меньшие стрелковой дивизии или прежние механизированные/танковые корпуса 1932-39 гг. тоже состоящие из бригад.

> В связи с этим, почему объединение называли ТАНКОВОЙ АРМЕЙ а не ТАНКОВЫМ КОРПУСОМ, а на самом деле новая танковая армия имеет меньше танков чем старый танковый корпус.

Танков меньше, я людей больше.
От Нумер
К Gary (21.01.2006 09:06:23)
Дата 21.01.2006 14:18:51

Re: корпус/дивизия

>Господа!

>В 1940 танковый корпус

механизированный.

>состаял из трёх дивизий (2 тд, мсд), в каждом 3 полка и 200-345 танков.

В тд по штату 375 танков, в мсд 270.

> Но в 1942 танковый корпус нового типа состаял из 3 бригад и имел 170 танков.

3 танковые бригады и одна мотострелковая.

>Почему называли новое соединение КОРПУСОМ а не ДИВИЗИЕЙ?

Потому что если если в 1940 ударение ставилось на "механизированный", что давало основание ставить туда более опытных командиров и во всяком случае теоретически командир мехкорпуса должен был иметь на звёздочку больше, чем остальные, то первые тк (кстати да, первоначально по 2 танковые и 1 мотострелковые бригады), были основанием ставить более опытных командиров, как корпуса.

>Ведь дивизионный слой отсутсвует вообще.

Где Вы видели в ВМВ дивизию с бригадой внутри? Я знаю только 1 исключение и долго оно не жило.

>В связи с этим, почему объединение называли ТАНКОВОЙ АРМЕЙ а не ТАНКОВЫМ КОРПУСОМ, а на самом деле новая танковая армия имеет меньше танков чем старый танковый корпус.

Например потому, что имела больше пехоты и в разы больше артиллерии.
От Pavel iz Rigi
К Нумер (21.01.2006 14:18:51)
Дата 21.01.2006 18:39:56

Re: корпус/дивизия



>Где Вы видели в ВМВ дивизию с бригадой внутри? Я знаю только 1 исключение и долго оно не жило.

А Советские артдивизии и дивизии прорыва не состояли из бригад
поделенных на полки или дивизионы ?
С уважением к вашему мнению.
От Gary
К Нумер (21.01.2006 14:18:51)
Дата 21.01.2006 14:43:42

Re: корпус/дивизия


>>Ведь дивизионный слой отсутсвует вообще.
>
>Где Вы видели в ВМВ дивизию с бригадой внутри? Я знаю только 1 исключение и долго оно не жило.

В каждом армии кроме советской не сушествовали корпуса без дивизии. Может быть были малекие ислкючения, но советские танковые, механизированные, и военно-воздушные быле самые значительные. Даже в советской армии сушествовали стрелковые корпуса с дивизиями. Я просто спрашиваю почему, особенно считая что после войны переименовали обратно на дивизии.

>>В связи с этим, почему объединение называли ТАНКОВОЙ АРМИЕЙ а не ТАНКОВЫМ КОРПУСОМ, а на самом деле новая танковая армия имеет меньше танков чем старый танковый (механизированный)корпус.
>
>Например потому, что имела больше пехоты и в разы больше артиллерии.

Думаю, что пехота и артиллерия не кстати.
От Игорь Куртуков
К Gary (21.01.2006 14:43:42)
Дата 22.01.2006 00:59:02

Re: корпус/дивизия

>В каждом армии кроме советской не сушествовали корпуса без дивизии.

В венгерской - существовали.
От Jaro
К Игорь Куртуков (22.01.2006 00:59:02)
Дата 23.01.2006 23:23:01

Re: корпус/дивизия

>>В каждом армии кроме советской не сушествовали корпуса без дивизии.
>
>В венгерской - существовали.


Австралийские и индийские или вообще британские до 1942-1943 гг.
От Jaro
К Jaro (23.01.2006 23:23:01)
Дата 23.01.2006 23:58:32

Re: корпус/дивизия

>>>В каждом армии кроме советской не сушествовали корпуса без дивизии.
>>
>>В венгерской - существовали.
>

>Австралийские и индийские или вообще британские до 1942-1943 гг.
Опять не попал - разумеется бригады в дивизии.
От Нумер
К Нумер (21.01.2006 14:18:51)
Дата 21.01.2006 14:19:10

про "ударения" - это моё ИМХО. (-)