От Старый дед
К All
Дата 17.02.2006 13:48:49
Рубрики Великая Отечественная; 1941;

Давайте начнем собирать информацию о Т-60.

Итак, создание по документам НКТП:
Предки.
апрель 1941 г.
1. Линия легкого танка Т-50
2. Линия мобилизационного танка 1941 г. - Т-45 - неплавающий вариант танка Т-40 с бетонной броней, 45-мм пушкой и двигателем ЗИС.

История.
Т-50 должен был выпускаться на заводе № 37, но завод его "не потянул", так как его реорганизация до начала войны закончена не была.
На базе Т-40 назаводе 37 шла работа по созданию "неплавающего танка усиленного бронирования" - "танк 030", который после письма Сталину был принят на вооружение под маркой Т-60(030). Подчеркиваю, что в материалах НКТП НЕТ никакого танка Т-30, есть Т-60(030). Но Т-30 есть в материалах ГБТУ. Поэтому в статистике выпуска вы не найдете Т-30 (равно как и Т-40С), но только Т-60.
Выпуск Т-60 начался в августе. Он был вооружен 12,7-мм пулеметом, как Т-40. И вообще внешне он отличался от Т-40 только наличием двух буксирных крюков на корпусе (один уже отрывался при буксировке по бездорожью) и отсутствием винта и руля с нишей под них...
Затем пошел Т-60Ш c пушкой ШВАК. Потом от ШВАК отказались и опять поставили ДШК. Потом довели ТНШ. В октябре подоспел Т-60 с "пониженным корпусом" Богачева (в котором за счет уменьшения габаритов довели лобешник до 35-мм), чуть позднее пошла граненая башня улучшенной защиты Юдовича. Последняя партия Т-60 на заводе 37 была собрана уже входе начавшейся эвакуации - это была первая партия с корпусом Богачева и башней Юдовича впервые вышли на парад 7 ноября 1941 г., с которого ушла на фронт.
Собственно и все создание.
От А.Елисеенко
К Старый дед (17.02.2006 13:48:49)
Дата 22.02.2006 03:33:25

Они на его базе ФлакПц 1 сделали (-)
От Шестьдесят
К А.Елисеенко (22.02.2006 03:33:25)
Дата 22.02.2006 07:21:44

Re: Они на...


Кого?
От А.Елисеенко
К Шестьдесят (22.02.2006 07:21:44)
Дата 22.02.2006 08:37:30

На базе Т-60 немцы сделали один ФлакПц в 43 году (-)
От Шестьдесят
К Старый дед (17.02.2006 13:48:49)
Дата 19.02.2006 21:20:06

Re: Давайте начнем...

Спасибо за помощь!:)
А Вы не в курсе случаем, где бы можно нарыть такие раритеты как:
"Руководство по эксплуатации и техническому обслуживанию танка Т-60"- М. Воениздат, 1944
"Танк Т-60. Краткое руководство службы"- М. Воениздат, 1942
"Трансмиссия и ходовая часть Т-60. Краткое руководство службы"- М. Воениздат, 1942
"20-мм пушка ТНШ (ШВАК). Руководство службы"- М. Воениздат, 1942
От Старый дед
К Шестьдесят (19.02.2006 21:20:06)
Дата 19.02.2006 23:13:00

Re: Давайте начнем...

>Спасибо за помощь!:)
>А Вы не в курсе случаем, где бы можно нарыть такие раритеты как:
>"Руководство по эксплуатации и техническому обслуживанию танка Т-60"- М. Воениздат, 1944
>"Танк Т-60. Краткое руководство службы"- М. Воениздат, 1942
>"Трансмиссия и ходовая часть Т-60. Краткое руководство службы"- М. Воениздат, 1942
>"20-мм пушка ТНШ (ШВАК). Руководство службы"- М. Воениздат, 1942

Думаю, что на ВИФ-2НЕ у кого-нибудь могла остаться копия моего руководства по Т-60 1944-го.

Или можно попробовать спросить у Миши Павлова, но это не так скоро.
От Константин Чиркин
К Шестьдесят (19.02.2006 21:20:06)
Дата 19.02.2006 22:21:11

Если в Москве-в "Ленинке",а в Питере-в "БАН"е (-)
От Константин Чиркин
К Старый дед (17.02.2006 13:48:49)
Дата 19.02.2006 15:28:58

А что это за вариант,вроде пушка не та?
От Старый дед
К Константин Чиркин (19.02.2006 15:28:58)
Дата 19.02.2006 23:08:44

Да нет, Костя, вроде как все в порядке. (-)
От А.Елисеенко
К Старый дед (17.02.2006 13:48:49)
Дата 18.02.2006 18:42:49

По румынским Т-60 написать? Плюс про ТАКАМы? Если надо конечно? (-)
От Oleh Nemchinov
К А.Елисеенко (18.02.2006 18:42:49)
Дата 18.02.2006 20:30:25

Re: По румынским...
От Константин Чиркин
К Oleh Nemchinov (18.02.2006 20:30:25)
Дата 18.02.2006 21:01:48

Интересно,а на сколько выстрелов хватало ходовухи?Катков,торсионов и пр.? (-)
От А.Елисеенко
К Константин Чиркин (18.02.2006 21:01:48)
Дата 19.02.2006 07:29:43

На 2 уничтоженных Т-34 (-)
От Владислав
К А.Елисеенко (19.02.2006 07:29:43)
Дата 20.02.2006 03:16:29

А откуда инфа?

В смысле -- от нас или от румын?
От А.Елисеенко
К Владислав (20.02.2006 03:16:29)
Дата 20.02.2006 03:36:30

от них (-)
От Владислав
К А.Елисеенко (20.02.2006 03:36:30)
Дата 20.02.2006 04:17:22

А нашими документами/свидетельствами подтверждается?

Когда хоть дело-то было?
От А.Елисеенко
К Владислав (20.02.2006 04:17:22)
Дата 20.02.2006 19:10:46

Завтра уточню. Пока литературы под рукой нет (-)
От Константин Чиркин
К А.Елисеенко (19.02.2006 07:29:43)
Дата 19.02.2006 13:00:34

А если перечислить на колличество выстрелов? (-)
От А.Елисеенко
К Константин Чиркин (19.02.2006 13:00:34)
Дата 19.02.2006 17:32:26

Это сложный вопрос. Необходимо искать в румынских архивах. Не все сохранились. (-)
От Старый дед
К А.Елисеенко (19.02.2006 17:32:26)
Дата 19.02.2006 23:10:28

Можно посмотреть отчет по испытаниям в Кубинке, откуда и фотка, что была выше. (-)
От А.Елисеенко
К Старый дед (19.02.2006 23:10:28)
Дата 20.02.2006 03:36:59

Мне проблематично его достать (-)
От А.Елисеенко
К Oleh Nemchinov (18.02.2006 20:30:25)
Дата 18.02.2006 20:47:38

По Т-60 (!) в румынском сервисе. Такам - дело второе (-)
От Александр Киян
К Старый дед (17.02.2006 13:48:49)
Дата 17.02.2006 20:37:20

Вот еще

Приветствую !

Что касается Инета - то вот еще из Бронеколлекции
http://www.mk-armour.narod.ru/1997/No4.htm

C уважением
http://rkka.ru
От AMVAS
К Старый дед (17.02.2006 13:48:49)
Дата 17.02.2006 15:33:17

Re: Давайте начнем...

Говорят тут Пензенский Танкомастер за 1992 год валяется полностью посвященный Т-60

http://rapidshare.de/files/13416685/6_1992.part1.rar.html
http://rapidshare.de/files/13418286/6_1992.part2.rar.html
http://rapidshare.de/files/13418623/6_1992.part3.rar.html

21 Мб (2 х 9,53 Мб + 1,93 Мб)

Увы, у меня rapidshare забаннен злобным админом, потому проверить не могу... 8(
От Старый дед
К AMVAS (17.02.2006 15:33:17)
Дата 17.02.2006 16:26:24

Тут три фактора

>Говорят тут Пензенский Танкомастер за 1992 год валяется полностью посвященный Т-60

1. Поскольку это пенсенский танкомастер, то все материалы забугорные.
2. Посткольку это 92 год, то тем болшее ничего хорошего не ожидается. В лучшем случае - чертежики Ивана Байтоша.
3. Фотографий и документов там быть не может, так как пензенский танкомастер - что-то вроде "танкетки" изданного на чем-то вроде ксерокса.
От AMVAS
К Старый дед (17.02.2006 16:26:24)
Дата 17.02.2006 20:38:27

Re: Тут три...

Приветствую
Дык не спорю, что книга 1992-го априори далека от идеала
AMVAS http://rkkaww2.armchairgeneral.com
От Шестьдесят
К AMVAS (17.02.2006 20:38:27)
Дата 19.02.2006 21:11:30

Re: Тут три...

Там чертежи для моделирования различных версий. Просто интересный вещь, но практитцкой пользы никакой...
От Oleh Nemchinov
К Старый дед (17.02.2006 13:48:49)
Дата 17.02.2006 14:02:58

Re: Давайте начнем...

>2. Линия мобилизационного танка 1941 г. - Т-45 - неплавающий вариант танка Т-40 с бетонной броней, 45-мм пушкой и двигателем ЗИС.
ИМХО нужно вспомнит Т-37/38 и мои любимые ТМ и Т-34 (мобилизационный)
От Старый дед
К Oleh Nemchinov (17.02.2006 14:02:58)
Дата 17.02.2006 14:07:35

Re: Давайте начнем...

>>2. Линия мобилизационного танка 1941 г. - Т-45 - неплавающий вариант танка Т-40 с бетонной броней, 45-мм пушкой и двигателем ЗИС.
>ИМХО нужно вспомнит Т-37/38 и мои любимые ТМ и Т-34 (мобилизационный)

Это на усмотрение владельцаресурса, но я бы не стал их пихать - иная эпоха сие :)
От Oleh Nemchinov
К Старый дед (17.02.2006 14:07:35)
Дата 17.02.2006 14:09:45

Re: Давайте начнем...

>Это на усмотрение владельцаресурса, но я бы не стал их пихать - иная эпоха сие :)
Хозяин барин и это моё ИМХО, но танк вышел именно мобилизационно, и опять же ИМХО прослеживаеться чёткая гениология
От Старый дед
К Oleh Nemchinov (17.02.2006 14:09:45)
Дата 17.02.2006 14:28:15

Ну тогда можно и с 1916 г. начать :)) (-)
От Oleh Nemchinov
К Старый дед (17.02.2006 14:28:15)
Дата 17.02.2006 16:40:56

Нет от ВКЛ :) (-)
От Старый дед
К Oleh Nemchinov (17.02.2006 16:40:56)
Дата 17.02.2006 16:50:32

Почему? Разве ВКЛ - эрзац-танк? Или он разведчик? (-)
От Oleh Nemchinov
К Старый дед (17.02.2006 16:50:32)
Дата 17.02.2006 17:02:40

Автомобильное начало, массовый "пулемётовоз" (-)
От Старый дед
К Oleh Nemchinov (17.02.2006 17:02:40)
Дата 17.02.2006 17:10:05

Это совсем инша ниша. Это "рыцарь на конях с пулеметкою в руках". Латники ХХ век (-)
От Oleh Nemchinov
К Старый дед (17.02.2006 17:10:05)
Дата 17.02.2006 17:22:00

Ну думаю в большей мере Вы правы...

... а в остольном, нет. Если говорить про прородителей.
ТНШ (о чём и Вы писали) это как-раз пулемыт,
движок автомобилный
ну и конечно, что это ширпотреб для поддержки пехоты и кавалерии (о чём тоже писалось), этакий БМП не преспособленый к перевозке десанта
От Старый дед
К Oleh Nemchinov (17.02.2006 17:22:00)
Дата 17.02.2006 18:56:36

Так ВКЛ-то не в поддержку пехоты задумывался, а вместо кавалерии! (-)
От Oleh Nemchinov
К Старый дед (17.02.2006 18:56:36)
Дата 17.02.2006 19:41:53

А применялась? Т-60 тоже слабо подходит для поддержки пехоты, тут бы какой КВ-13 (-)
От Старый дед
К Oleh Nemchinov (17.02.2006 19:41:53)
Дата 17.02.2006 21:58:24

Re: А применялась? Т-60 тоже слабо подходит для поддержки пехоты, тут бы какой К

Тем не менее Т-60 СОЗДАВАЛСЯ и ПРИМЕНЯЛСЯ в одной и той же ипостаси. Взамен утраченных Т-26 и не построенных в нужных количествах Т-50. То-есть как танк сопровождения.

А "Латники" безнадежно устарели еще до начала какой угодно войны и их концепция применения не нашла своего воплощения. Так что осталось им "переквалифицироваться в управдомы", простите, в тягачи (Т-27) и "машины - хозяйки" (Рено-УЕ). Поляки, правда попытались сдеать из них безбашенные танки, но их применение носило очень ограниченный характер.
От Oleh Nemchinov
К Старый дед (17.02.2006 21:58:24)
Дата 18.02.2006 12:50:33

Re: А применялась?...

>Тем не менее Т-60 СОЗДАВАЛСЯ и ПРИМЕНЯЛСЯ в одной и той же ипостаси. Взамен утраченных Т-26 и не построенных в нужных количествах Т-50. То-есть как танк сопровождения.
Я и не спорю, мы же про прорадителей, а не детей:)
>А "Латники" безнадежно устарели еще до начала какой угодно войны и их концепция применения не нашла своего воплощения. Так что осталось им "переквалифицироваться в управдомы", простите, в тягачи (Т-27) и "машины - хозяйки" (Рено-УЕ). Поляки, правда попытались сдеать из них безбашенные танки, но их применение носило очень ограниченный характер.
И тут я с Вами не спорю...