От Олег Нельзин
К Александр Киян
Дата 24.02.2006 10:59:47
Рубрики Части и соединения;

Re: Чтобы уж

Ничего уяснять не надо. Все уже и так давно уяснено. У вас же есть електронная версия ист.формуляра, который я переписывал. С последней записью от ноября 1940 г. Там все четко и ясно изложено - 1-я моторизованная дивизия, без всяких краснознаменств и "мотострелковств". Я понимаю, что тяжело расставаться с ошибочными убеждениями, сам такой, но вся та каша, которая написана про "Пролетарку" в советской историографии, написана после 1965 г.
До августа 1941 г. речь идет о 1-й МОТОРИЗОВАННОЙ ДИВИЗИИ.
От Александр Киян
К Олег Нельзин (24.02.2006 10:59:47)
Дата 25.02.2006 14:46:44

Нельзину - на счет убеждений

Приветствую !

> Ничего уяснять не надо. Все уже и так давно уяснено. У вас же есть електронная версия ист.формуляра, который я переписывал. С последней записью от ноября 1940 г. Там все четко и ясно изложено - 1-я моторизованная дивизия, без всяких краснознаменств и "мотострелковств". Я понимаю, что тяжело расставаться с ошибочными убеждениями, сам такой, но вся та каша, которая написана про "Пролетарку" в советской историографии, написана после 1965 г.
>До августа 1941 г. речь идет о 1-й МОТОРИЗОВАННОЙ ДИВИЗИИ.

Вот нашел отрывочек:

"Последние организационные изменения в составе моторизованных и мотострелковых войск произошли во второй декаде 1941 г. В апреле были утверждены новые штаты военного времени № 04/400. В мае 82-я моторизованная дивизия, фактически остававшаяся на штатах мотострелковой, стала отдельной, поскольку управление 29-го МК подверглось расформированию. 112-я стрелковая дивизия УрВО была переведена на штаты мотострелковой, сохранив в своем составе два артполка и получив дополнительно два танковых батальона. 1-я Московская Пролетарская дивизия, хотя и продолжала по традиции именоваться мотострелковой, находилась на обычных штатах моторизованной дивизии. "

Догадаешься откуда это ?

C уважением
http://rkka.ru
От Олег Нельзин
К Александр Киян (25.02.2006 14:46:44)
Дата 16.03.2006 12:14:51

Re: Нельзину -...



>"Последние организационные изменения в составе моторизованных и мотострелковых войск произошли во второй декаде 1941 г. В апреле были утверждены новые штаты военного времени № 04/400. В мае 82-я моторизованная дивизия, фактически остававшаяся на штатах мотострелковой, стала отдельной, поскольку управление 29-го МК подверглось расформированию. 112-я стрелковая дивизия УрВО была переведена на штаты мотострелковой, сохранив в своем составе два артполка и получив дополнительно два танковых батальона. 1-я Московская Пролетарская дивизия, хотя и продолжала по традиции именоваться мотострелковой, находилась на обычных штатах моторизованной дивизии. "

>Догадаешься откуда это ?


А чего тут догадываться? Мой опус образца 2002 г. До архивов и всех прочих дел. Он где то опубликован или вывешен? - нет. Сведения, содержащиеся в нем, частично действительности не соответствуют. Проба пера, так сказать. Мы по моему все стремимся к истине, и на этом пути делаем ошибки. Главное эти ошибки признавать и на них не настаивать, даже если они написаны своей собственной рукой.
Хотя для меня и тогда было удивительно, почему в официальной историографии ее упорно именовали мотострелковой, хотя она и была моторизованная. О чем я честно и написал. Сейчас по 1-й мд вопросов вообще не имею. Лично мне с ней все ясно.

С уважением, Олег Нельзин
От Александр Киян
К Олег Нельзин (16.03.2006 12:14:51)
Дата 16.03.2006 21:24:55

Re: Нельзину -...

Приветствую !

>Хотя для меня и тогда было удивительно, почему в официальной историографии ее упорно именовали мотострелковой, хотя она и была моторизованная. О чем я честно и написал. Сейчас по 1-й мд вопросов вообще не имею. Лично мне с ней все ясно.

Когда я честно хотел об этом написать вы меня стали пинать ногами, хотя мне с ней также все ясно :-))

C уважением
http://rkka.ru
От Александр Киян
К Олег Нельзин (24.02.2006 10:59:47)
Дата 24.02.2006 14:04:19

Re: Чтобы уж

Приветствую !

> Ничего уяснять не надо.

Я все же хочу уяснить точное положение дел :-)

> Все уже и так давно уяснено. У вас же есть електронная версия ист.формуляра, который я переписывал. С последней записью от ноября 1940 г.

Большой изъян - все заканчивается только ноябрем 40-го

> Там все четко и ясно изложено - 1-я моторизованная дивизия, без всяких краснознаменств и "мотострелковств".

Это конечно великая вещь - формуляр, но не истина в последней инстанции

> Я понимаю, что тяжело расставаться с ошибочными убеждениями, сам такой, но вся та каша, которая написана про "Пролетарку" в советской историографии, написана после 1965 г.

Да чего тяжелого то ? Я пока никакого вклада в историографию Пролетарки не вносил :-))

>До августа 1941 г. речь идет о 1-й МОТОРИЗОВАННОЙ ДИВИЗИИ.

Где идет ? Формуляр то кончается в 40-м

C уважением
http://rkka.ru
От Евгений Дриг
К Александр Киян (24.02.2006 14:04:19)
Дата 27.02.2006 10:49:50

Re: Чтобы уж

>> Все уже и так давно уяснено. У вас же есть електронная версия ист.формуляра, который я переписывал. С последней записью от ноября 1940 г.
>
>Большой изъян - все заканчивается только ноябрем 40-го

По твоей версии - она мотострелковая с весны 1940 г. :))))

>> Там все четко и ясно изложено - 1-я моторизованная дивизия, без всяких краснознаменств и "мотострелковств".
>
>Это конечно великая вещь - формуляр, но не истина в последней инстанции

Странные заявления. Было бы у тебя что-то серьезное против...

>>До августа 1941 г. речь идет о 1-й МОТОРИЗОВАННОЙ ДИВИЗИИ.
>
>Где идет ? Формуляр то кончается в 40-м

Летом 1940 г. она вошла в состав 7-го механизированного корпуса и уже никак не могла быть мотострелковой.
У тебя есть только промежуток времени - весна-лето 1940 г.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru