От Gran
К All
Дата 22.05.2006 12:04:12
Рубрики Униформа; Великая Отечественная; 1941; Фотографии;

Требуется экспертная помощь форума РККА по фото !

Здравствуйте, все живущие в форуме!

Вводная такая: есть только фото (см. в копилке foto_voennosluzha...(123К).
Что может нам рассказать довоенный снимок о военнослужащем? ( Время, род войск, звание, нагрудные знаки и т.п. ?? )
ИМХО, сержант, пограничник(?).
С уважением, Виктор.
От Евгений Дриг
К Gran (22.05.2006 12:04:12)
Дата 22.05.2006 12:29:27

Re: Требуется экспертная...

> Что может нам рассказать довоенный снимок о военнослужащем? ( Время, род войск, звание, нагрудные знаки и т.п. ?? )

Сержант пехоты. Период - не ранее 2.11.40 г., когда были введены эти знаки различия. 18.01.41 г. были отменены фуражки для младшего комсостава, но их частично продолжали носить и в войну... Скорее всего фото первой половины 1941 г.
Знаки - ворошиловский стрелок и комсомольский.

> ИМХО, сержант, пограничник(?).

Почему пограничник.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Gran
К Евгений Дриг (22.05.2006 12:29:27)
Дата 22.05.2006 12:44:40

Re: Требуется экспертная...

>> Что может нам рассказать довоенный снимок о военнослужащем? ( Время, род войск, звание, нагрудные знаки и т.п. ?? )
 И, ремень штатный? (На фото офицерский?)
От Евгений Дриг
К Gran (22.05.2006 12:44:40)
Дата 22.05.2006 12:56:07

Re: Требуется экспертная...

>>> Что может нам рассказать довоенный снимок о военнослужащем? ( Время, род войск, звание, нагрудные знаки и т.п. ?? )
> И, ремень штатный? (На фото офицерский?)

Нет, ремень комсоставовский с плечевым ремнем. Мог одеть на фотографирование, мог и носить в принципе...
На "павильонных" фотографиях такое встречается часто, как встречаются и командиры с однозубыми пряжками.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Gran
К Евгений Дриг (22.05.2006 12:29:27)
Дата 22.05.2006 12:41:00

Re: Требуется экспертная...

Приветствую!
>> Что может нам рассказать довоенный снимок о военнослужащем? ( Время, род войск, звание, нагрудные знаки и т.п. ?? )
>Сержант пехоты.
 А почему пехоты?
>Период - не ранее 2.11.40 г., когда были введены эти знаки различия. 18.01.41 г. были отменены фуражки для младшего комсостава, но их частично продолжали носить и в войну... Скорее всего фото первой половины 1941 г.
>Знаки - ворошиловский стрелок и комсомольский.
>> ИМХО, сержант, пограничник(?).
>Почему пограничник.
 Фуражка смущает!
А что за треугольники в верхней части петлиц?
И просвет на петлицах, ИМХО, широкий ?
C уважением, Виктор.
От Евгений Дриг
К Gran (22.05.2006 12:41:00)
Дата 22.05.2006 12:51:32

Re: Требуется экспертная...

>>> Что может нам рассказать довоенный снимок о военнослужащем? ( Время, род войск, звание, нагрудные знаки и т.п. ?? )
>>Сержант пехоты.
> А почему пехоты?

Ну ИМХО петлицы малиновые с черным кантом.

>>Период - не ранее 2.11.40 г., когда были введены эти знаки различия. 18.01.41 г. были отменены фуражки для младшего комсостава, но их частично продолжали носить и в войну... Скорее всего фото первой половины 1941 г.
>>Знаки - ворошиловский стрелок и комсомольский.
>>> ИМХО, сержант, пограничник(?).
>>Почему пограничник.
> Фуражка смущает!

А что смущает? У пограничника цвет тульи должен совпадать с цветом петлиц, чего на фото нет. А у пехоты как раз цвет околыша совпадает с цветом петлиц, что видно на фото.
Плюс у НКВД как правило открытая планка гимнастерки.

> А что за треугольники в верхней части петлиц?

Введены в 1940 г.

> И просвет на петлицах, ИМХО, широкий ?

Ну и что?

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Gran
К Евгений Дриг (22.05.2006 12:51:32)
Дата 30.05.2006 16:19:57

А почему на снимке на петлицах нет эмблем ? (-)
От Евгений Дриг
К Gran (30.05.2006 16:19:57)
Дата 30.05.2006 16:20:54

Многие не носили эмблемы. (-)
От Gran
К Евгений Дриг (30.05.2006 16:20:54)
Дата 30.05.2006 16:58:18

Re: Многие не...

Приветствую!
На рассм фото ряд нарушений "формы одежды", на которые в реальности смотрят/смотрели сквозь пальцы: офицерский ремень(можно списать на "салонный" снимок), отсутствие просвета и эмблемы на петлице.
Не могло ли это являться по тем временам, скажем, дембельским шиком?
Думаю, что, возможно, этот набор микронарушений может соответствовать службе сержанта в отдельной и/или достаточно отдаленной части, где не было бол. кол начальства и было мало строевых смотров (отд. рота, отд. бат. и т.п.)(?)
Какие подобные части могли быть в 1й половине 41г в г.Гродно или в его окрестностях?
С уважением, Виктор.
От Евгений Дриг
К Gran (30.05.2006 16:58:18)
Дата 30.05.2006 17:03:56

Re: Многие не...

>Приветствую!
> На рассм фото ряд нарушений "формы одежды", на которые в реальности смотрят/смотрели сквозь пальцы: офицерский ремень(можно списать на "салонный" снимок), отсутствие просвета и эмблемы на петлице.
> Не могло ли это являться по тем временам, скажем, дембельским шиком?
> Думаю, что, возможно, этот набор микронарушений может соответствовать службе сержанта в отдельной и/или достаточно отдаленной части, где не было бол. кол начальства и было мало строевых смотров (отд. рота, отд. бат. и т.п.)(?)

Больше похоже на конспирологию.

> Какие подобные части могли быть в 1й половине 41г в г.Гродно или в его окрестностях?

4-й стрелковый корпус в составе трех стрелковых дивизий, Гродненский укрепрайон, стрелковые части 11-го механизированного корпуса.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Gran
К Евгений Дриг (22.05.2006 12:51:32)
Дата 22.05.2006 18:31:21

Re: Требуется экспертная...

>>>Почему пограничник.
>> Фуражка смущает!
>А что смущает? У пограничника цвет тульи должен совпадать с цветом петлиц, чего на фото нет. А у пехоты как раз цвет околыша совпадает с цветом петлиц, что видно на фото.
 Похоже так!
>Плюс у НКВД как правило открытая планка гимнастерки.
 Можете пояснить? Про открытую планку? Это что и где?
>> И просвет на петлицах, ИМХО, широкий ?
>Ну и что?
 Должон быть, как понимаю, 5мм , а здесь все 10мм. Шинельный вариант? Норм нарушение формы одежды?(Что, ест., бывает.)
>С уважением, Евгений Дриг.
> http://mechcorps.rkka.ru
От Евгений Дриг
К Gran (22.05.2006 18:31:21)
Дата 22.05.2006 18:37:01

Re: Требуется экспертная...

>>Плюс у НКВД как правило открытая планка гимнастерки.
> Можете пояснить? Про открытую планку? Это что и где?

Ну вот образец открытой планки:

Это то место где гимнастерка застегивается на груди на пуговицы.

>>> И просвет на петлицах, ИМХО, широкий ?
>>Ну и что?
> Должон быть, как понимаю, 5мм , а здесь все 10мм. Шинельный вариант? Норм нарушение формы одежды?(Что, ест., бывает.)

Какая была полоса, такую и пришили :)))

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Александр Шатулин
К Евгений Дриг (22.05.2006 18:37:01)
Дата 28.05.2006 03:03:23

Re: Требуется экспертная...

>>>Плюс у НКВД как правило открытая планка гимнастерки.
>> Можете пояснить? Про открытую планку? Это что и где?
>
>Ну вот образец открытой планки:

А кто это?
От Евгений Дриг
К Александр Шатулин (28.05.2006 03:03:23)
Дата 29.05.2006 08:06:10

Re: Требуется экспертная...

>>>>Плюс у НКВД как правило открытая планка гимнастерки.
>>> Можете пояснить? Про открытую планку? Это что и где?
>>
>>Ну вот образец открытой планки:
>
>А кто это?

В смысле, кто?
Фамлия/имя или часть? Последнее точно не знаю (только - Ленинград), а первое надо смотреть, фото было подписано, но читается ли там фамилия, не помню...

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Александр Шатулин
К Евгений Дриг (29.05.2006 08:06:10)
Дата 04.06.2006 17:11:01

Re: Требуется экспертная...

>В смысле, кто?
>Фамлия/имя или часть? Последнее точно не знаю (только - Ленинград), а первое надо смотреть, фото было подписано, но читается ли там фамилия, не помню...

А род войск хотя бы?
От Евгений Дриг
К Александр Шатулин (04.06.2006 17:11:01)
Дата 04.06.2006 19:15:49

Re: Требуется экспертная...

>>В смысле, кто?
>>Фамлия/имя или часть? Последнее точно не знаю (только - Ленинград), а первое надо смотреть, фото было подписано, но читается ли там фамилия, не помню...
>
>А род войск хотя бы?

Никаких данных нет.
Оборот: "На долгую и вечную память родителям папе и маме от сына Вани. 13.06.1940 г.Ленинград"

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru