От stern
К mohilev
Дата 06.08.2010 20:11:02
Рубрики Прочее; Великая Отечественная; 1941; Фотографии;

Re: Еще раз...



>В бое на ст.Свислочь бронепоезд не участвовал и впоследствии был отбуксирован немцами на ст.Минск.

как не участвовал ?- а стрелянные гильзы вокруг отчего ?
От ЖУР
К stern (06.08.2010 20:11:02)
Дата 06.08.2010 20:15:14

:)

Der eine Zug ist ein Flak Zug mit 6 x 8,8cm deutschen Krupp Flakgeschützen ausgerüstet. Durch unvorsichtiges hantieren an einem Geschütz des Panzerzuges, löst sich ein auf 100m Entfernung eingestellter Schuß, der leider einen kleinen Bautruppführer der 1.Komp das leben kostet. Auch Uffz. Brenner bekommt einen Streifsplitter, der im aber nur das Rever vom Rock aufschlitzt.
От mohilev
К ЖУР (06.08.2010 20:15:14)
Дата 07.08.2010 12:18:50

Re: :)

>Der eine Zug ist ein Flak Zug mit 6 x 8,8cm deutschen Krupp Flakgeschützen ausgerüstet. Durch unvorsichtiges hantieren an einem Geschütz des Panzerzuges, löst sich ein auf 100m Entfernung eingestellter Schuß, der leider einen kleinen Bautruppführer der 1.Komp das leben kostet. Auch Uffz. Brenner bekommt einen Streifsplitter, der im aber nur das Rever vom Rock aufschlitzt.

И этот выстрел сделали сами немцы.Полезли на бронепоезд,стали копаться в пушке.
И было это 1.07.1941г.
А бронепоезд прибыл на станцию с запада примерно в 4-00 30.06.1941г. На станции был густой туман,видимость была ограниченной.С трех сторон к станции подступал лес.
Вроде бы на станции размещались два батальона железнодорожных войск,которые только у утру узнали,что немцы захватили мост.
Поэтому немцев на самой станции не было.Они тихо захватили мост и размещались на переезде, в 400м восточнее станции,прикрывая подходы к железнодорожному мосту.
Посколько выстрелами из ПАК немцы вывели из строя паровоз ,бронепоезд стоял неподвижно на станции.
Немцы пишут,что после повреждения паровоза с бронепоезда был открыт огонь,но,по-моему,его вели из стрелкового оружия люди,которые ехали на бронепоезде.как пассажиры.
Про гильзы.Вероятнее всего, они высыпались из бронепоезда во время боя 1.07.1941г.,который вел на станции БЕПО НКВД №73.
В тот день была серьезная заварушка с участием немецких танков и авиации.

Кстати,Жур,что за документ вы цитировали?
От ЖУР
К mohilev (07.08.2010 12:18:50)
Дата 07.08.2010 13:50:08

Re: :)

>А бронепоезд прибыл на станцию с запада примерно в 4-00 30.06.1941г. На станции был густой туман,видимость была ограниченной.С трех сторон к станции подступал лес.
>Вроде бы на станции размещались два батальона железнодорожных войск,которые только у утру узнали,что немцы захватили мост.
>Поэтому немцев на самой станции не было.Они тихо захватили мост и размещались на переезде, в 400м восточнее станции,прикрывая подходы к железнодорожному мосту.
>Посколько выстрелами из ПАК немцы вывели из строя паровоз ,бронепоезд стоял неподвижно на станции.
>Немцы пишут,что после повреждения паровоза с бронепоезда был открыт огонь,но,по-моему,его вели из стрелкового оружия люди,которые ехали на бронепоезде.как пассажиры.

Т.е. отчет Вы все таки переводили. Спрошу еще раз - не выложите перевод? Хотелось бы на страничке идентификации был не только оригинал на немецком.

>Про гильзы.Вероятнее всего, они высыпались из бронепоезда во время боя 1.07.1941г.,который вел на станции БЕПО НКВД №73.
>В тот день была серьезная заварушка с участием немецких танков и авиации.

Не было такого в тот день. Что по немецким данным(жбд/гешихт) что по нашим(воронов) все происходило 30.06.

>Кстати,Жур,что за документ вы цитировали?

Это фрагмент дневника немца из батальона связи 4 тд.
От mohilev
К ЖУР (07.08.2010 13:50:08)
Дата 07.08.2010 14:43:44

Re: :)

>>А бронепоезд прибыл на станцию с запада примерно в 4-00 30.06.1941г. На станции был густой туман,видимость была ограниченной.С трех сторон к станции подступал лес.
>>Вроде бы на станции размещались два батальона железнодорожных войск,которые только у утру узнали,что немцы захватили мост.
>>Поэтому немцев на самой станции не было.Они тихо захватили мост и размещались на переезде, в 400м восточнее станции,прикрывая подходы к железнодорожному мосту.
>>Посколько выстрелами из ПАК немцы вывели из строя паровоз ,бронепоезд стоял неподвижно на станции.
>>Немцы пишут,что после повреждения паровоза с бронепоезда был открыт огонь,но,по-моему,его вели из стрелкового оружия люди,которые ехали на бронепоезде.как пассажиры.
>
>Т.е. отчет Вы все таки переводили. Спрошу еще раз - не выложите перевод? Хотелось бы на страничке идентификации был не только оригинал на немецком.

>>Про гильзы.Вероятнее всего, они высыпались из бронепоезда во время боя 1.07.1941г.,который вел на станции БЕПО НКВД №73.
>>В тот день была серьезная заварушка с участием немецких танков и авиации.
>
>Не было такого в тот день. Что по немецким данным(жбд/гешихт) что по нашим(воронов) все происходило 30.06.

>>Кстати,Жур,что за документ вы цитировали?
>
>Это фрагмент дневника немца из батальона связи 4 тд.

Отчет я не переводил,а просто читал.
А набирать пять страниц текста пока нет возможности.Да там и воды много,а про бронепоезд несколько строчек.

А немецкие связисты молодцы-полезли с пушки пострелять.
От stern
К ЖУР (06.08.2010 20:15:14)
Дата 06.08.2010 21:00:19

ну хорошо, это один выстрел.

Но на вашем фото десятка два-три снaрядных гильз валяется. Автоматов на 8.8-Flak не было , насколько я знаю, так что там что-то нечисто :)
От ЖУР
К stern (06.08.2010 21:00:19)
Дата 06.08.2010 21:20:47

Возможно.

Не могли бы Вы пробить этого лузера?Он обозначен как Obgefr. Krings.

Из того же источника любопытный факт

"Die Russen hatten sogar Zuchthäusler bewaffnet und auf uns losgelassen. Diese haben ein paar Schützen ermordet."

Интересно на основании чего сделан вывод о "сидельцах".
От stern
К ЖУР (06.08.2010 21:20:47)
Дата 06.08.2010 21:34:46

есть такой кадр:

Krings
Vorname: Paskal
Dienstgrad: Obergefreiter
Geburtsdatum: 09.01.1917
Geburtsort: Oberehe
Todes-/Vermisstendatum: 01.07.1941
Todes-/Vermisstenort: Bei Swilotsch a.d.Beresina



>Интересно на основании чего сделан вывод о "сидельцах".

не знаю, впервые такое вижу ! Тем более если учесть что творилось в первую неделю на территории зап. Белоруссии с заключенными всех видов..
От vladvitkam
К stern (06.08.2010 21:34:46)
Дата 07.08.2010 10:19:04

Re: какой сюжет пропадает: штрафной бронепоезд...


>не знаю, впервые такое вижу ! Тем более если учесть что творилось в первую неделю на территории зап. Белоруссии с заключенными всех видов..

на станцию Свислочь пригоняют пустой бронепоезд, за неимением штатной команды, НКВД сажает на него заключенных. Героический бой с немецкими танками, целая танковая дивизия уничтожена из крупповских же ахт-ахт. Но вот снаряды кончились и сцуки-особисты расстреливают честных воров, чтоб не достались врагу...
От coast70
К vladvitkam (07.08.2010 10:19:04)
Дата 07.08.2010 15:59:02

Re: какой сюжет


>на станцию Свислочь пригоняют пустой бронепоезд, за неимением штатной команды, НКВД сажает на него заключенных.
Ну форма железнодорожников могла немцев привести к ошибочному выводу:)
>Героический бой с немецкими танками, целая танковая дивизия уничтожена из крупповских же ахт-ахт. Но вот снаряды кончились и сцуки-особисты расстреливают честных воров, чтоб не достались врагу...
Ну и убитые в бою железнодорожники и были приняты за расстреляных зека нквдшниками. Ошибки войны, так сказать...
Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/
От ЖУР
К vladvitkam (07.08.2010 10:19:04)
Дата 07.08.2010 10:41:08

Там всего рота танков была из соседней 3 тд :) (-)
От mohilev
К ЖУР (07.08.2010 10:41:08)
Дата 07.08.2010 12:21:22

Re: Там всего...




1-я рота 35-го тп 4-й тд прибыла на ст.Свислочь 30.06 в 15-30.
ПРи этом один взвод был отправлен в м.Свислочь для поддержки пехоты прикрывающей автодорожный мост через Березину.
От ЖУР
К mohilev (07.08.2010 12:21:22)
Дата 07.08.2010 13:38:16

С чего Вы взяли что это были танки 4 тд? Это была 1 рота 6 тп 3 тд. (-)
От mohilev
К ЖУР (07.08.2010 13:38:16)
Дата 07.08.2010 14:38:11

Re: С чего...



Да,вы правы.6тп-это 3-я тд.
Жара однако действует.
От ЖУР
К mohilev (07.08.2010 14:38:11)
Дата 07.08.2010 14:57:08

В 8 утра 3 тд получила приказ командования корпуса перебросить роту на станцию

для помощи в борьбе с 2 нашими БП.
От ЖУР
К stern (06.08.2010 21:34:46)
Дата 06.08.2010 21:39:45

Спасибо. (-)