От ЖУР
К Karan
Дата 22.07.2010 12:12:57
Рубрики 1941; Фотографии;

А есть еще КВ-2 привязанный к Дубно?

Наткнулся на любопытное описания боя. Немец из ГГ утверждает что его ахт-ахт с позиции у кладбища вынес левое "drive weel" (направляющее колесо?) 64 тонного танка и у того слетела гусеница. После нескольких попаданий в башню экипаж из танка выскочил.
От Karan
К ЖУР (22.07.2010 12:12:57)
Дата 23.07.2010 21:32:49

Кладбище? Дубненское?

Приветствую!

Хоть плачь, хоть смейся,но на сей момент местные ни один танк на Дубно не опознали. (((
От ЖУР
К Karan (23.07.2010 21:32:49)
Дата 23.07.2010 23:15:25

Из текста не ясно т.к. пропущена страница (-)
От Karan
К ЖУР (23.07.2010 23:15:25)
Дата 24.07.2010 00:50:31

Это тот, Адольфо-степанный КВ?

http://s48.radikal.ru/i121/0810/51/9386afc51f62.jpg


http://s58.radikal.ru/i161/0810/0a/90c10b4612eb.jpg


От ЖУР
К Karan (24.07.2010 00:50:31)
Дата 24.07.2010 11:24:23

Да это №5 (-)
От ЖУР
К ЖУР (22.07.2010 12:12:57)
Дата 22.07.2010 13:39:09

Вот описание боя

https://vif2ne.org/rkka/forum/files/Zhur/(100722133803)_DUBNO1.pdf

https://vif2ne.org/rkka/forum/files/Zhur/(100722133811)_DUBNO2.pdf


От ЖУР
К ЖУР (22.07.2010 13:39:09)
Дата 23.07.2010 12:38:42

+ описание боев 2 батареи 701 полка под Холмом с 2 по 5.09

Заявлено 4 КВ. Причем даже кол-во потраченных снарядов посчитали зануды немецкие.

https://vif2ne.org/rkka/forum/files/Zhur/(100723122104)_CHOLM1.pdf

https://vif2ne.org/rkka/forum/files/Zhur/(100723122327)_CHOLM2.pdf

https://vif2ne.org/rkka/forum/files/Zhur/(100723122403)_CHOLM3.pdf

https://vif2ne.org/rkka/forum/files/Zhur/(100723123035)_CHOLM4.pdf

https://vif2ne.org/rkka/forum/files/Zhur/(100723123042)_CHOLM5.pdf


От stern
К ЖУР (23.07.2010 12:38:42)
Дата 23.07.2010 14:51:23

Re: + описание...

у мнея аналогичная проблема: украинский г. ХОлм.

ЕСт на карте Холмы черниговский обл. , неподалеку от Новгород-Северский. Иногда встречается такая подпись на фото, возможно именно этот Холм.

А так конечно брошюрка редкая, правда там с аглийским не все ОК :)- видимо прямой перевод с немецкого текста.
От IAM
К ЖУР (23.07.2010 12:38:42)
Дата 23.07.2010 13:21:09

Спасибо. А чьи это КВ? (-)
От ЖУР
К IAM (23.07.2010 13:21:09)
Дата 23.07.2010 15:50:50

У 1 тд были?

http://mechcorps.rkka.ru/files/mechcorps/media/map_1td.jpg


От IAM
К ЖУР (23.07.2010 15:50:50)
Дата 23.07.2010 16:16:35

Re: У 1...

> У 1 тд были?
На начало сентября не в курсе. На 16.09. - было 7 КВ.
От ЖУР
К IAM (23.07.2010 16:16:35)
Дата 23.07.2010 16:38:41

Тогда остаются 101 тд и 127 тбр

101 конечно предпочтительнее.

От ЖУР
К ЖУР (23.07.2010 15:50:50)
Дата 23.07.2010 15:55:25

Там еще была 127 тбр9бывшая 18 тд) Почемуто на карте нет. (-)
От AMVAS
К ЖУР (23.07.2010 12:38:42)
Дата 23.07.2010 12:46:10

Re: + описание...

Приветствую
>Заявлено 4 КВ. Причем даже кол-во потраченных снарядов посчитали зануды немецкие.

> https://vif2ne.org/rkka/forum/files/Zhur/(100723122104)_CHOLM1.pdf

> https://vif2ne.org/rkka/forum/files/Zhur/(100723122327)_CHOLM2.pdf

> https://vif2ne.org/rkka/forum/files/Zhur/(100723122403)_CHOLM3.pdf

> https://vif2ne.org/rkka/forum/files/Zhur/(100723123035)_CHOLM4.pdf

> https://vif2ne.org/rkka/forum/files/Zhur/(100723123042)_CHOLM5.pdf

Ты хоть источник давай название!.. А то обрывки из книги какие-то

Вот, объединил в 1 файл
https://vif2ne.org/rkka/forum/files/Amvas/(100723124600)_Cholm_Sept41.pdf

Алексей AMVAS http://rkkaww2.armchairgeneral.com
От ЖУР
К AMVAS (23.07.2010 12:46:10)
Дата 23.07.2010 12:58:28

Это видимо такое "спасибо" своеобразное?:)

Источник вот:


[14K]



Саму книжку выложил сюда

http://narod.ru/disk/23038394000/Dreaded_Threat.pdf.html

Но по России там ничего больше нет. Остальное Франция и Африка.
От Сергей Лотарев
К ЖУР (22.07.2010 13:39:09)
Дата 23.07.2010 02:40:11

Re: Вот описание...

> https://vif2ne.org/rkka/forum/files/Zhur/(100722133803)_DUBNO1.pdf

> https://vif2ne.org/rkka/forum/files/Zhur/(100722133811)_DUBNO2.pdf

Огромное спасибо за описание! А что за источник?
Если верить зенитчикам, там целое бронекладбище должно было вырасти. Таких эпизодов пока не попадалось. Других КВ-2 я не знаю, но они наверняка были.

И еще любопытная подробность.
Похоже, зенитчики не замазывали чужих автографов. Вот танк еще на дороге, замазанного текста еще нет.

[67K]


Похоже, уже потом кто-то попытался урвать себе славы, но его поправили.


С уважением, Сергей
От ЖУР
К Сергей Лотарев (23.07.2010 02:40:11)
Дата 23.07.2010 12:07:21

Re: Вот описание...

>Огромное спасибо за описание! А что за источник?

Это брошюра Jentz-а об использовании ахт-ахт в роли ПТ орудий. А автор рассказа некий Uffz.Jeageler. (в какой из батарей дивизиона он служил не указано).

>Если верить зенитчикам, там целое бронекладбище должно было вырасти. Таких эпизодов пока не попадалось. Других КВ-2 я не знаю, но они наверняка были.

У Исаева есть фрагмент с ахт-ахт

"Основные силы полка продолжили движение в направлении Козина, повернув затем на восток. Лишь только II батальон 64 мотопехотного полка, усиленный 11 ротой 64 мотопехотного полка, 1 ротой, 16 истребительно-противотанкового батальона, и батарея 88-мм орудий уничтожали противника в лесах к северу и югу от Тарновки. Пехотные роты заняли исходные позиции на окраине Тарновки. 8 рота 64 мотопехотного полка под командованием ст. лейтенанта Мууса приступила к атаке на Ивани-Пусто, с целью «взять в тиски» противника с востока. Бойцам 8 роты 64 мотопехотного полка пришлось нелегко в битве с тяжелым русским танком. С постоянно меняющихся огневых позиций он подавлял пехоту огнем и затягивал взятие деревни. Русские войска силой до батальона были все же «взяты в клещи» и отброшены назад. Однако с их стороны вскоре последовала танковая контратака и 64 была вынуждена вернуться на исходную позицию. Тарновка сотрясалась от взрывов противотанковых гранат, дома полыхали, все имеющееся в наличие оружие было направлено на уничтожение танков. Ветер разносил вокруг дым и гарь. Одному тяжелому пехотному орудию (речь идет о 150-мм орудии sIG 33. — А.И.) удалось подбить 2 средних танка. 5-см противотанковые пушки были бесполезны на удалении даже 400 м. Все новые стальные колоссы входили в Тарновку, но бойцы 16 танковой дивизии держались достойно. Одна 8,8-см зенитная пушка в течение получаса уничтожила 4 танка. Когда атака была отражена, убитые и раненые подобраны и дым рассеялся, на поле боя можно было насчитать 22 подбитых танка. В деревне Иваницк-Ивтоцкий бой все еще продолжался»

Кстати в описании упоминаются самоходки. Кто это мог быть? 197 дивизион?


>Похоже, уже потом кто-то попытался урвать себе славы, но его поправили.

Похоже что так.

ЖУР
От Сергей Лотарев
К ЖУР (23.07.2010 12:07:21)
Дата 27.07.2010 11:55:52

Re: Вот описание...

>>Огромное спасибо за описание! А что за источник?
>
>Это брошюра Jentz-а об использовании ахт-ахт в роли ПТ орудий. А автор рассказа некий Uffz.Jeageler. (в какой из батарей дивизиона он служил не указано).

>>Если верить зенитчикам, там целое бронекладбище должно было вырасти. Таких эпизодов пока не попадалось. Других КВ-2 я не знаю, но они наверняка были.
>
>У Исаева есть фрагмент с ахт-ахт

Да, спасибо, фрагмент знакомый, но речь идет о разных эпизодах - у Исаева дело происходит южнее Вербы - к Попелю прорываются другие части 8 мехкорпуса, а у Йентца - сам Попель рвется вперед совсем возле Дубно (танки к тому моменту уже были обнаружены в Тараканове).
Интересно, это были разные батареи зениток, или одну поорудийно использовали?
Потом у Исаева говорится, что в группу Зикениуса из состава 16-й тд входила батарея 88-мм зениток. Так что, видимо, разные.

>Кстати в описании упоминаются самоходки. Кто это мог быть? 197 дивизион?

Вроде бы только два варианта - 191 и 197 дивизионы. Причем, по Куровски, 197 дивизион "пробился через Кременец и Константиново в район Дубно", т.е. действовал с 16-й танковой дивизией в тылу у Попеля.

А 191 дивизион шел через Луцк и, видимо, действовал непосредственно у Дубно.

>ЖУР
С уважением, Сергей
От ЖУР
К Сергей Лотарев (27.07.2010 11:55:52)
Дата 27.07.2010 17:44:01

Понял.Спасибо. (-)
От AMVAS
К ЖУР (22.07.2010 12:12:57)
Дата 22.07.2010 12:31:42

Re: А есть...

Приветствую
>Наткнулся на любопытное описания боя. Немец из ГГ утверждает что его ахт-ахт с позиции у кладбища вынес левое "drive weel" (направляющее колесо?) 64 тонного танка и у того слетела гусеница. После нескольких попаданий в башню экипаж из танка выскочил.

Drive-wheel - ведущее колесо

Алексей AMVAS http://rkkaww2.armchairgeneral.com
От ЖУР
К AMVAS (22.07.2010 12:31:42)
Дата 22.07.2010 12:36:22

Спасибо.

http://rkkaww2.armchairgeneral.com