От coast70
К stern
Дата 29.08.2010 20:10:34
Рубрики Великая Отечественная; 1941;

Документы от Скворцова:


[656K]



[790K]


От stern
К coast70 (29.08.2010 20:10:34)
Дата 29.08.2010 21:01:13

Дивизионный Приказ 38.

В изменение прежних намерений 41 корп. с 8. и 1 .й тд должен повернуть на юго-восток чтобы зайти в тыл противнику. Ближ. цель- линия Мешно-Никольское ( на дороге Луга-Красногвардейск). Фланг этого движения прикрывают 6 тд и 36 мот.

6 тд занимает оборону (времeнно) фронтом на север с продолжением своего фронта на восток. Пи етом Зап. часть фронта дивизии занимает 36 мот. Границы участков, передовая линия, опорные(?) пункты см. карту. Карта служит отправным пунктом для командиров подразделенией.

Такое сильно расширение фронта дивизии не дает возможности непрерывного удержания/заселения всего фронта, оборона должна быть организована в отдельных пунктах. Наиболее важные из них нанесены на карте.

Линия фронта дивизии делится между грппами Рауса и Зенкендорфа. Группа Валденфелдс составляет подвижный резерв дивизии. Разделительная линия между группами-- см карту.

36 див. мот сменяет части , стоящие в промежутке между Ст. Олешино и Артюшино до 12.00..

Т.е. приказ обьясняет то что происодило на карте 1.PD 20.08
От ЖУР
К stern (29.08.2010 21:01:13)
Дата 29.08.2010 21:18:12

Спасибо. Я правильно понимаю что на 20.08. задача поставленная 6 тд

не подразумевает выхода за границы указанные на карте? Т.е.все что восточнее Вохоново 6 тд зоной своей ответственности не считает?
От stern
К ЖУР (29.08.2010 21:18:12)
Дата 29.08.2010 21:43:21

формально да, тут смотря как подходить к етим разделительным линиям.

Если 1-я остается в рамках линий, что на карте, то и 6-я остается в своих границах.

Другое дело скорость движения: если 1-я тд слишком шустро поворачивает на Ю-В, то и 6-я должна не отставать, иначе будет дыра между ними. Но скорее всего линии на карте дают участки дивизий на весь день.

Но вы ничего не докажете, скажем какой-нить разведбат захочет поехать "за водкой" --вот и линии поплыли :)). Надо быть военным чтоб дать точный ответ на такой вопрос.
От ЖУР
К stern (29.08.2010 21:43:21)
Дата 29.08.2010 21:50:20

Ну в гешихте 6 прямо пишут что 20 они бамбук курили.

И лишь 21 метнулись за 1 тд.
От stern
К ЖУР (29.08.2010 21:50:20)
Дата 29.08.2010 22:33:32

Re: Ну в...

Я знаю одно: полоса 6-й тд между Терпилицы на западе и прим. до Жабино на вост как раз напротив 1 ТД (советской). Т.е. бронеобьекты 6 тд могли подбиваться.

Почему бы заинтересованной стороне не посмотреть сколько и чего заявила 1 ТД за 19-20.08 ? Возможно тогда отпадут многие вопросы :)
От ЖУР
К stern (29.08.2010 22:33:32)
Дата 29.08.2010 22:52:13

Re: Ну в...

>Я знаю одно: полоса 6-й тд между Терпилицы на западе и прим. до Жабино на вост как раз напротив 1 ТД (советской). Т.е. бронеобьекты 6 тд могли подбиваться.

Но тогда это совсем другая история. Не про Войсковицы.

>Почему бы заинтересованной стороне не посмотреть сколько и чего заявила 1 ТД за 19-20.08 ? Возможно тогда отпадут многие вопросы :)

Это Вы про кого? У меня только гешихт, карты и людские потери по немецкой 1 тд.
ЖБД увы нет.

Забавно то что судя по карте немцы 20.08. из 1 тд вели себя именно так как описывал Колобанов. Но потери в тот день мизерные.
От Андрей Белов
К ЖУР (29.08.2010 22:52:13)
Дата 30.08.2010 08:52:47

А они ...



>Забавно то что судя по карте немцы 20.08. из 1 тд вели себя именно так как описывал Колобанов. Но потери в тот день мизерные.


не могли потери по дням сознательно растащить, чтобы скрыть фактические потери одного дня???
От ЖУР
К Андрей Белов (30.08.2010 08:52:47)
Дата 30.08.2010 11:23:18

А зачем?им это?

Меня больше смущает отсутствие 19.08 вообще указания о потерях. Возможно таки именно 19 какие то особо борзые немцев из 1 тд огребли от Колобанова.
От Андрей Белов
К ЖУР (30.08.2010 11:23:18)
Дата 30.08.2010 14:06:04

Причина может быть ..

>Меня больше смущает отсутствие 19.08 вообще указания о потерях. Возможно таки именно 19 какие то особо борзые немцев из 1 тд огребли от Колобанова.

в том, что командный состав был выбит. А за ведомости сели позднее, те , кто в этом участия не принимал.
В качестве варианта без претензий на истину// ведь возможно ???
От ЖУР
К Андрей Белов (30.08.2010 14:06:04)
Дата 30.08.2010 14:29:56

Re: Причина может...

>в том, что командный состав был выбит. А за ведомости сели позднее, те , кто в этом участия не принимал.
>В качестве варианта без претензий на истину// ведь возможно ???

Тогда потери прошли бы следующим днем. Никто размазывать их "тонким слоем" не стал бы.