От Павел Войлов
К Связист
Дата 08.12.2017 04:10:07
Рубрики 1941; Части и соединения; Персоналии;

Re: Рокировка командиров...

Приветствую,

>> Павел,доброго Вам времени суток.Если про Тарасова вопросов нет,в этой должности до своего пленения в ноябре 41-го,то о Никитине не все мне понятно.На 22.6.41г. командир 469 лап 124сд м-р.Сеченко Федор Кириллович.О Никитине есть только последняя должность-ком.40 габр 11 адп.Нет ли у Вас данных в каком звании и в какой должности встретил он войну.

Никитин:
- с 21.11.1940 командир 469 лап 124 сд и врид начальника артиллерии дивизии
- с 9.01.1942 замкомандира 307 сд по артиллерии
- с 16.01.1942 начарт 307 сд
- с 5.12.1942 командир 40 габр 11 ад РГК
На 22.06 он должен 469 лап командовать. А откуда информация про Сеченко?

>> Может быть Вы располагаете информацией о командирах следующих полков(нужно на 22.6.41г.):

Да, кое-что из перечисленноо Вами есть.
Со временем выложу, см. https://ioncore.livejournal.com/36127.html

С уважением, Павел
От Связист
К Павел Войлов (08.12.2017 04:10:07)
Дата 08.12.2017 20:01:39

Re: Рокировка командиров...

>Приветствую,

>>> Павел,доброго Вам времени суток.Если про Тарасова вопросов нет,в этой должности до своего пленения в ноябре 41-го,то о Никитине не все мне понятно.На 22.6.41г. командир 469 лап 124сд м-р.Сеченко Федор Кириллович.О Никитине есть только последняя должность-ком.40 габр 11 адп.Нет ли у Вас данных в каком звании и в какой должности встретил он войну.
>
>Никитин:
>- с 21.11.1940 командир 469 лап 124 сд и врид начальника артиллерии дивизии
>- с 9.01.1942 замкомандира 307 сд по артиллерии
>- с 16.01.1942 начарт 307 сд
>- с 5.12.1942 командир 40 габр 11 ад РГК
>На 22.06 он должен 469 лап командовать. А откуда информация про Сеченко?

>>> Может быть Вы располагаете информацией о командирах следующих полков(нужно на 22.6.41г.):
>
>Да, кое-что из перечисленноо Вами есть.
>Со временем выложу, см. https://ioncore.livejournal.com/36127.html

>С уважением, Павел
Павел,доброго Вам времени суток.По Сеченко:информация у меня уже очень длительный период хранилась,найти сейчас источник практически невозможно.Думаю,что это либо из воспоминаний фронтовиков,либо из очерка о боевом пути 50 гв.сд.
Что касается командиров полков-это моя тема.Поставил себе задачу восстановить комсостав РККА на 22.6.41г.От армейского звена до отдельных батальонов(осб обс,атб т.д.),дивизионов(пто,пво).
По 89 лап 62сд:в ОБД есть два полковника Волкова Михаила Ивановича.
Один,1896 г.р.,указан как начарт 89 лап 62сд,что очень маловероятно,скорее всего он комполка,
Второй,1899 г.р.,указан как н\ш.49ск,но погиб и похоронен в Тверской обл.12.02.42г.
Есть много разной информации,если у Вас возникнут вопросы,с удовольствием поделюсь с Вами.
С уваж.,Александр.
От Павел Войлов
К Связист (08.12.2017 20:01:39)
Дата 08.12.2017 23:15:14

Re: Рокировка командиров...

Приветствую,


>Павел,доброго Вам времени суток.По Сеченко:информация у меня уже очень длительный период хранилась,найти сейчас источник практически невозможно.Думаю,что это либо из воспоминаний фронтовиков,либо из очерка о боевом пути 50 гв.сд.

Тут дело вот в чем. Сеченко у меня проходит как командир 341 гап (той же 124-й сд), и это почти наверняка так (хотя надо еще перепроверять). Так почти наверняка в Вашем источнике его ошибочно привязали к лап-у, командир которого все же Никитин, а Сеченко - гап.

>Что касается командиров полков-это моя тема.Поставил себе задачу восстановить комсостав РККА на 22.6.41г.От армейского звена до отдельных батальонов(осб обс,атб т.д.),дивизионов(пто,пво).

Титаническая работа.

>По 89 лап 62сд:в ОБД есть два полковника Волкова Михаила Ивановича.
>Один,1896 г.р.,указан как начарт 89 лап 62сд,что очень маловероятно,скорее всего он комполка,
>Второй,1899 г.р.,указан как н\ш.49ск,но погиб и похоронен в Тверской обл.12.02.42г.

Да, про тов.Волкова я могу кое-что рассказать; к сожалению, это ложный след.
Во-первых, это один и тот же человек, его правильный год рождения - 1899. Во-вторых, полковник Волков Михаил Иванович действительно был командиром 89-го лап (приказ НКО №05199 от 21.11.1940), но уже в марте 1941 был назначен начальником штаба артиллерии (а не НШ корпуса) 49-го ск. Пропал без вести в августе 1941 года.

С уважением
Павел
От Связист
К Павел Войлов (08.12.2017 23:15:14)
Дата 09.12.2017 12:20:15

Re: Рокировка командиров...

>Приветствую,


>>Павел,доброго Вам времени суток.По Сеченко:информация у меня уже очень длительный период хранилась,найти сейчас источник практически невозможно.Думаю,что это либо из воспоминаний фронтовиков,либо из очерка о боевом пути 50 гв.сд.
>
>Тут дело вот в чем. Сеченко у меня проходит как командир 341 гап (той же 124-й сд), и это почти наверняка так (хотя надо еще перепроверять). Так почти наверняка в Вашем источнике его ошибочно привязали к лап-у, командир которого все же Никитин, а Сеченко - гап.

>>Что касается командиров полков-это моя тема.Поставил себе задачу восстановить комсостав РККА на 22.6.41г.От армейского звена до отдельных батальонов(осб обс,атб т.д.),дивизионов(пто,пво).
>
>Титаническая работа.

>>По 89 лап 62сд:в ОБД есть два полковника Волкова Михаила Ивановича.
>>Один,1896 г.р.,указан как начарт 89 лап 62сд,что очень маловероятно,скорее всего он комполка,
>>Второй,1899 г.р.,указан как н\ш.49ск,но погиб и похоронен в Тверской обл.12.02.42г.
>
>Да, про тов.Волкова я могу кое-что рассказать; к сожалению, это ложный след.
>Во-первых, это один и тот же человек, его правильный год рождения - 1899. Во-вторых, полковник Волков Михаил Иванович действительно был командиром 89-го лап (приказ НКО №05199 от 21.11.1940), но уже в марте 1941 был назначен начальником штаба артиллерии (а не НШ корпуса) 49-го ск. Пропал без вести в августе 1941 года.

>С уважением
>Павел
Приветствую,Павел.Да,у меня тоже были сомнения по Сеченко.И,скорее всего,Вы правы.Что по Волкову:спасибо за уточнение.Все же остается вопрос.Почему указана должн.н\ш.арт.49ск,который погиб в Уманьском котле(у меня описка),а не занимаемая на момент гибели должность?Да,не рассматривали ли Вы на долж.ком.89 гап м-ра Цуран Ефим Федорович?
Есть еще один любопытный факт.Года два назад я на этом сайте дискутировал с Ретроградом,кажется,по начарту 62сд.Отстаивал верию:полк.Эрикайне Алексей Иосифович.Быть может он был ком.89 гап?
С уваж.,Александр.
От Павел Войлов
К Связист (09.12.2017 12:20:15)
Дата 18.12.2017 01:08:22

По Эрикайне А.И.

Приветствую,

>Есть еще один любопытный факт.Года два назад я на этом сайте дискутировал с Ретроградом,кажется,по начарту 62сд.Отстаивал верию:полк.Эрикайне Алексей Иосифович.Быть может он был ком.89 гап?

С мая 1941 - начарт 10 тд 15 мк
с декабря 1941 - начарт 357 сд
с августа 1942 и до конца войны - на преподавательских должностях в Днепропетровском артучилище и Высшей офицерской артшколе КА.

С уважением, Павел
От туляк
К Павел Войлов (18.12.2017 01:08:22)
Дата 19.12.2017 20:33:57

Re: По Эрикайне...

>Приветствую,

>>Есть еще один любопытный факт.Года два назад я на этом сайте дискутировал с Ретроградом,кажется,по начарту 62сд.Отстаивал верию:полк.Эрикайне Алексей Иосифович.Быть может он был ком.89 гап?
>
>С мая 1941 - начарт 10 тд 15 мк
>с декабря 1941 - начарт 357 сд
>с августа 1942 и до конца войны - на преподавательских должностях в Днепропетровском артучилище и Высшей офицерской артшколе КА.

>С уважением, Павел
День добрый!
А есть ли данные какую должность он занимал до назначения начартом 10 тд 15?
Есть такая информация по Oberst Evikajne
http://pixs.ru/showimage/Noviyrisun_2478849_28722271.png


От Павел Войлов
К туляк (19.12.2017 20:33:57)
Дата 20.12.2017 01:40:31

Re: По Эрикайне...

Приветствую,

>А есть ли данные какую должность он занимал до назначения начартом 10 тд 15?

Да, конечно. У немцев все правильно, он начарт 62 сд с августа 1940 (и до мая 1941 соответственно).

С уважением, Павел
От Павел Войлов
К Связист (09.12.2017 12:20:15)
Дата 09.12.2017 12:52:20

Re: Рокировка командиров...

Приветствую,

>Приветствую,Павел.Да,у меня тоже были сомнения по Сеченко.И,скорее всего,Вы правы.Что по Волкову:спасибо за уточнение.Все же остается вопрос.Почему указана должн.н\ш.арт.49ск,который погиб в Уманьском котле(у меня описка),а не занимаемая на момент гибели должность?Да,не рассматривали ли Вы на долж.ком.89 гап м-ра Цуран Ефим Федорович?

Только лап, а не гап. Да, Цурана рассматривал, конечно, но это тоже ложный след. Цуран был назначен командиром на формирование 341-го гап с должности ИО помкомполка по строевой 83-го ап 60-й сд 16.08.1939, но уже в феврале 1940 его назначили командиром дивизиона в Коростеньские КУКСЗ ПВО. До начала войны он успел сменить еще несколько должностей, погиб в сентябре 1941 в должности помкомандира дивизиона Днепропетровского артучилища.

>Есть еще один любопытный факт.Года два назад я на этом сайте дискутировал с Ретроградом,кажется,по начарту 62сд.Отстаивал верию:полк.Эрикайне Алексей Иосифович.Быть может он был ком.89 гап?

Эрикайне не попадался, спасибо, надо будет заняться.

С уважением, Павел
От Павел Войлов
К Павел Войлов (09.12.2017 12:52:20)
Дата 09.12.2017 14:41:54

Re: Рокировка командиров...

Приветствую,

>>Да,не рассматривали ли Вы на долж.ком.89 гап м-ра Цуран Ефим Федорович?
>
>Только лап, а не гап.

Не то поправил. Вы же хотели спросить "Да,не рассматривали ли Вы на долж.ком.341 гап", верно? Я автоматически поправил тип полка, а надо было номер поправить.

С уважением, Павел
От Павел Войлов
К Павел Войлов (08.12.2017 23:15:14)
Дата 08.12.2017 23:19:51

Re: Рокировка командиров...

Приветствую,

>Тут дело вот в чем. Сеченко у меня проходит как командир 341 гап (той же 124-й сд), и это почти наверняка так (хотя надо еще перепроверять).

Перепроверять в том смысле, что на комполка-341 претендует еще и Илья Абрамович Рейзман. Окончательной ясности у меня пока нет, но Сеченко вроде как подтверждается воспоминаниями.

С уважением, Павел
От Связист
К Павел Войлов (08.12.2017 23:19:51)
Дата 09.12.2017 12:26:55

Re: Рокировка командиров...

>Приветствую,

>>Тут дело вот в чем. Сеченко у меня проходит как командир 341 гап (той же 124-й сд), и это почти наверняка так (хотя надо еще перепроверять).
>
>Перепроверять в том смысле, что на комполка-341 претендует еще и Илья Абрамович Рейзман. Окончательной ясности у меня пока нет, но Сеченко вроде как подтверждается воспоминаниями.

>С уважением, Павел
Павел,у меня числится м-р.(полк.)Райзман Илья Абрамович-74 габр,т.р.19.7.44г.;умер от ран 21.7.44г.
С уваж.,Александр.
От туляк
К Павел Войлов (08.12.2017 23:19:51)
Дата 09.12.2017 05:49:57

Re: Рокировка командиров...

>Приветствую,

>>Тут дело вот в чем. Сеченко у меня проходит как командир 341 гап (той же 124-й сд), и это почти наверняка так (хотя надо еще перепроверять).
>
>Перепроверять в том смысле, что на комполка-341 претендует еще и Илья Абрамович Рейзман. Окончательной ясности у меня пока нет, но Сеченко вроде как подтверждается воспоминаниями.

>С уважением, Павел
В фотоальбоме 124 дивизии из Музея ПрикВО "На 22 июня 1941г. майор Сиченко Ф.К. исполнял обязанности командира 341 гап. Вел полк от границы до Белокоровичей, а потом на оборону Киева. Погиб 1 октября под Березанью Киевской области".
От Павел Войлов
К туляк (09.12.2017 05:49:57)
Дата 11.02.2018 21:41:40

Новая информация по Федору Кирилловичу Сиченко

Приветствую,

>В фотоальбоме 124 дивизии из Музея ПрикВО "На 22 июня 1941г. майор Сиченко Ф.К. исполнял обязанности командира 341 гап. Вел полк от границы до Белокоровичей, а потом на оборону Киева. Погиб 1 октября под Березанью Киевской области".

9 июня 1941 г. майор Ф.К.Сиченко (через "и") был назначен заместителем командира 500-го лап 199-й сд. Однако, как видим, в новую должность вступить не успел; возможно, был оставлен в 341-м гап до возвращения Рейзмана? Теперь уже вряд ли узнаем.

С уважением, Павел
От Павел Войлов
К туляк (09.12.2017 05:49:57)
Дата 09.12.2017 12:55:17

Re: Рокировка командиров...

Приветствую,

>В фотоальбоме 124 дивизии из Музея ПрикВО "На 22 июня 1941г. майор Сиченко Ф.К. исполнял обязанности командира 341 гап. Вел полк от границы до Белокоровичей, а потом на оборону Киева. Погиб 1 октября под Березанью Киевской области".

Да, связка "командир полка Рейзман + ИО/ИД командира Сеченко" (по отсутствию/болезни Рейзмана) все объясняла бы. Спасибо за информацию, очень интересно.

С уважением, Павел
От Связист
К туляк (09.12.2017 05:49:57)
Дата 09.12.2017 12:36:24

Re: Рокировка командиров...

>>Приветствую,
>
>>>Тут дело вот в чем. Сеченко у меня проходит как командир 341 гап (той же 124-й сд), и это почти наверняка так (хотя надо еще перепроверять).
>>
>>Перепроверять в том смысле, что на комполка-341 претендует еще и Илья Абрамович Рейзман. Окончательной ясности у меня пока нет, но Сеченко вроде как подтверждается воспоминаниями.
>
>>С уважением, Павел
>В фотоальбоме 124 дивизии из Музея ПрикВО "На 22 июня 1941г. майор Сиченко Ф.К. исполнял обязанности командира 341 гап. Вел полк от границы до Белокоровичей, а потом на оборону Киева. Погиб 1 октября под Березанью Киевской области".
Приветствую Вас,Туляк.Возникают вопросы:
Сеченко не бьется по всем базам,к сожалению.Может фамилия связана с украинской транскрипцией?
Ключевое слово "исполнял обязанности",а не"под командованием".Возможно,комполка находился на учебе,в отпуске и т.д.,в полк уже не вернулся.Таких случаев знаю много.
С уваж.,Александр.
От Павел Войлов
К Связист (09.12.2017 12:36:24)
Дата 09.12.2017 12:56:00

Re: Рокировка командиров...

Приветствую,

>Ключевое слово "исполнял обязанности",а не"под командованием".Возможно,комполка находился на учебе,в отпуске и т.д.,в полк уже не вернулся.Таких случаев знаю много.

Да, похоже на то.

С уважением, Павел
От Связист
К Павел Войлов (09.12.2017 12:56:00)
Дата 09.12.2017 15:12:39

Re: Рокировка командиров...

>Приветствую,

>>Ключевое слово "исполнял обязанности",а не"под командованием".Возможно,комполка находился на учебе,в отпуске и т.д.,в полк уже не вернулся.Таких случаев знаю много.
>
>Да, похоже на то.

>С уважением, Павел
Сейчас просмотрел наградные на Рейзмана.Любопытно начинается:"возглавляя 264 ап с первых дней",затем"командуя в самом начале войны 264 ап".Т.е.просматривается версия:где-то отсутствовал,возвращался в полк.Тут погибает ком.264 кап и он его возглавляет.Тогда-Рейзман ком.,а Сеченко-з\к. и врид комполка.
С уваж.,Александр.
От Павел Войлов
К Связист (09.12.2017 15:12:39)
Дата 09.12.2017 16:22:26

Re: Рокировка командиров...

Приветствую,

Да, Рейзман, скорее всего, с началом войны возвращался в полк и, поскольку его дивизия была уже в окружении, был назначен вместо погибшего 25 июня Струнова.
УПК Рейзмана, к сожалению, ясности не вносит, там значится лишь, что он назначен командиром 264 кап 25 апреля 1942 года приказом СЗФ №550, за 1941 назначения вообще отсутствуют

С уважением, Павел