Форум RKKA.RU: Статья

От	ЖУР
К	All
Дата	13.03.2018 10:57:15
Рубрики	1941; Фотографии;

Поездка фотокора А.Гаранина на Брянский фронт в сентябре 1941

Предлагаю собрать имеющиеся фото/подписи. Может пазл постепенно сложится.

Авторство большинство фото я думаю будет под вопросом, пока предлагаю считать их гаранинскими по умолчанию.

Для затравки вот такая серия:

После боя за деревню Красная Слободка. Красноармеец перевязывает раненого пленного немецкого солдата,сентябрь 1941

[195K]

После боя за деревню Красная Слободка. Командиры и красноармейцы перевязывают раненых пленных немецких солдат,сентябрь 1941.

[159K]

После боев за деревню Красная Слободка советские солдаты осматривают трофейную 37-мм противотанковую пушку PaK 36/37. Брянский фронт, сентябрь 1941

[204K]

Подразделения пехоты из части полковника Ерохина. Красная Слободка, Брянский фронт, сентябрь 1941

[188K]

Подразделения пехоты из части полковника Ерохина перегруппировываются для нового наступления после взятия деревни Красная Слободка, Брянский фронт, сентябрь 1941

[100K]

по поводу подписей - думаю ошибка.

Полковника Ерохин - это 298 сд, она в резерве была. Красную слободку(слободу) отбила она 269. Думаю это ее бойцы и трофеи.

От	ЖУР
К	ЖУР (13.03.2018 10:57:15)
Дата	13.03.2018 17:00:02

Карбовка - постановочный бой

Свел в один пост(если у кого есть что добавить буду признателен):

[116K]

[86K]

[110K]

[53K]

[208K]

Может быть на последнем фото видна эта двушка?:

[136K]

[88K]

От	ЖУР
К	ЖУР (13.03.2018 17:00:02)
Дата	14.03.2018 17:07:45

«Совпадение? Не думаю»(с)

[309K]

А на танках 108 тд и 141 тбр были трехзначные номера?

От	stern
К	ЖУР (14.03.2018 17:07:45)
Дата	14.03.2018 23:33:27

Re: «Совпадение? Не...

>
>[309K]

>А на танках 108 тд и 141 тбр были трехзначные номера?
https://vif2ne.org/rkka/forum/0/co/121214.htm

От	IAM
К	ЖУР (14.03.2018 17:07:45)
Дата	14.03.2018 17:56:56

Re: «Совпадение? Не...

>
>[309K]

>А на танках 108 тд и 141 тбр были трехзначные номера?

На танках 108-й ТД точно были .
Вот танк, который взорвали под Романовкой. На борту тройка точно читается, а остальные цифры сгорели. На кормовом листе проглядывается номер 233.
http://kv1ehkranami.narod.ru/big/big_kv1-101-005.jpg

От	САН
К	IAM (14.03.2018 17:56:56)
Дата	14.03.2018 18:19:03

Re: «Совпадение? Не...

>>
>>[309K]
>

>>А на танках 108 тд и 141 тбр были трехзначные номера?
>
>На танках 108-й ТД точно были .
>Вот танк, который взорвали под Романовкой. На борту тройка точно читается, а остальные цифры сгорели. На кормовом листе проглядывается номер 233.
> http://kv1ehkranami.narod.ru/big/big_kv1-101-005.jpg

Согласен. Вот ещё один экранированный КВ из состава 108 тд (Красное), на башне отчётливо читается 299:

[76K]

От	ЖУР
К	IAM (14.03.2018 17:56:56)
Дата	14.03.2018 18:12:40

Re: «Совпадение? Не...

>На танках 108-й ТД точно были .
>Вот танк, который взорвали под Романовкой. На борту тройка точно читается, а остальные цифры сгорели. На кормовом листе проглядывается номер 233.

Спасибо. Похоже действительно не совпадение.

От	ЖУР
К	ЖУР (13.03.2018 17:00:02)
Дата	14.03.2018 16:39:51

Вот еще на опознание танки из под Карбовки

Чьи машины можно понять?

[166K]

От	ПанСерж
К	ЖУР (13.03.2018 17:00:02)
Дата	13.03.2018 19:25:41

Re: Карбовка -...

>Может быть на последнем фото видна эта двушка?:

Точна она.

С уважением, ПанСерж

От	ЖУР
К	ПанСерж (13.03.2018 19:25:41)
Дата	13.03.2018 19:32:04

Еще вопрос

Что можно сказать про эту машину?

[60K]

От	ПанСерж
К	ЖУР (13.03.2018 19:32:04)
Дата	13.03.2018 19:51:08

Re: Еще вопрос

>Что можно сказать про эту машину?

Да, это тоже определённо 17ТД, есть несколько его фото:

[397K]

[329K]

С уважением, ПанСерж

От	ЖУР
К	ПанСерж (13.03.2018 19:51:08)
Дата	13.03.2018 19:55:32

Re: Еще вопрос

Спасибо. Судя по номеру "324" тоже 1 батальон. Хотя может и совпадение.

От	ПанСерж
К	ЖУР (13.03.2018 19:55:32)
Дата	13.03.2018 20:01:04

Re: Еще вопрос

>Спасибо. Судя по номеру "324" тоже 1 батальон. Хотя может и совпадение.

Да, четвёрка, двушка и одна из трёшек - 1 батальон.

С уважением, ПанСерж

От	ЖУР
К	ПанСерж (13.03.2018 20:01:04)
Дата	13.03.2018 20:06:02

Re: Еще вопрос

>Да, четвёрка, двушка и одна из трёшек - 1 батальон.

Вот еще машина с 1 батальона(231) - видимо тоже Карбовка. И еще одна. Может есть другие ракурсы?

[186K]

От	ПанСерж
К	ЖУР (13.03.2018 20:06:02)
Дата	13.03.2018 20:18:18

Это уже 18ТД, судя по номеру. (-)

От	ЖУР
К	ПанСерж (13.03.2018 20:18:18)
Дата	13.03.2018 20:26:12

Re: Это уже...

Интересное кино.

Еще хотел спросить -а что могло с двойкой случится, что она так зарылась? Резкий разворот?

[136K]

[88K]

От	ПанСерж
К	ЖУР (13.03.2018 20:26:12)
Дата	13.03.2018 20:36:14

Re: Это уже...

>Еще хотел спросить -а что могло с двойкой случится, что она так зарылась? Резкий разворот?

Нет. Она стояла нормально, пока её КВ в землю не вогнал при съемке данного сюжета :)

С уважением, ПанСерж

От	ЖУР
К	ПанСерж (13.03.2018 20:36:14)
Дата	13.03.2018 20:44:18

Re: Это уже...

>Нет. Она стояла нормально, пока её КВ в землю не вогнал при съемке данного сюжета :)

Ааа. Действительно видно же как он таранит. Затупил я:)

И еще уточню. Это же одна машина?

[156K]

От	ПанСерж
К	ЖУР (13.03.2018 20:44:18)
Дата	13.03.2018 21:44:58

Re: Это уже...

>И еще уточню. Это же одна машина?

Да, однозначно одна. Странно только - на корпусе 2 бат, на башне -1-й =)

С уважением, ПанСерж

От	IAM
К	ЖУР (13.03.2018 10:57:15)
Дата	13.03.2018 14:04:21

Re: Поездка фотокора...

>Полковника Ерохин - это 298 сд, она в резерве была. Красную слободку(слободу) отбила она 269. Думаю это ее бойцы и трофеи.

Из каталога РИА Новостей:

Командир дивизии полковник Михаил Ерохин и командир полка подполковник Георгий Ценин (слева направо) осматривают местность перед наступлением. Брянский фронт, сентябрь 1941 год.

[132K]

Командующий 280 дивизией генерал-майор Сергей Евлампиевич Данилов (справа). Брянский фронт, сентябрь 1941 год.

[151K]

Брянский фронт, сентябрь 1941 год.

[116K]

Бои в деревне Кербовка. Брянский фронт 1941 год.

[86K]

От	ЖУР
К	IAM (13.03.2018 14:04:21)
Дата	13.03.2018 14:17:38

Ага. Спасибо

Намечается четыре серии:

1)Красная слободка/269 сд (хотя это может быть 280 сд)
2) 280 сд/Данилов
3) 108 тд/Иванов
4) 298 сд/Ерохин
плюс возможно эпизод с танками 18 тд

От	stern
К	ЖУР (13.03.2018 10:57:15)
Дата	13.03.2018 11:20:01

Re: Поездка фотокора...

так в чем паззл?
КМК Гаранин снимал в начале наступления! 17 .PD хорошо потеряла танки, ну а чьи именнo КВ--108 или 141ТБР--ктотам скажет с гарантией?!
http://tankoved34.livejournal.com/26325.html

От	IAM
К	stern (13.03.2018 11:20:01)
Дата	13.03.2018 13:53:42

Re: Поездка фотокора...

>чьи именнo КВ--108 или 141ТБР--ктотам скажет с гарантией

Вообще они по матчасти хорошо отличаются. Ведь и те и те уже опознавались на немецких фото.

От	stern
К	IAM (13.03.2018 13:53:42)
Дата	13.03.2018 14:28:39

Re: Поездка фотокора...

>>чьи именнo КВ--108 или 141ТБР--ктотам скажет с гарантией
>
>Вообще они по матчасти хорошо отличаются. Ведь и те и те уже опознавались на немецких фото.

ну я помню :) Что, в 141-й не было ни одного экранированного?

От	IAM
К	stern (13.03.2018 14:28:39)
Дата	13.03.2018 14:36:07

Re: Поездка фотокора...

>ну я помню :) Что, в 141-й не было ни одного экранированного?

Были. И что?

От	stern
К	IAM (13.03.2018 14:36:07)
Дата	13.03.2018 19:17:09

Re: Поездка фотокора...

>>ну я помню :) Что, в 141-й не было ни одного экранированного?
>
>Были. И что?
да, ждем серийный номер на фото Гаранина!

От	IAM
К	stern (13.03.2018 19:17:09)
Дата	13.03.2018 21:22:19

Re: Поездка фотокора...

>да, ждем серийный номер на фото Гаранина!

Какой серийный номер на фото Гаранина?

От	ЖУР
К	stern (13.03.2018 11:20:01)
Дата	13.03.2018 11:55:07

Re: Поездка фотокора...

>так в чем паззл?

например где сняты/были потеряны танки 18 тд(исправные!)

>КМК Гаранин снимал в начале наступления!

явно нет

>17 .PD хорошо потеряла танки,

хотелось бы понять сколько из них в кадр попало

>ну а чьи именнo КВ--108 или 141ТБР--ктотам скажет с гарантией?!

это тоже не помешало бы узнать

> http://tankoved34.livejournal.com/26325.html

трофеи снимали по всей видимости позже этих дат