От Vitali
К Павел Войлов
Дата 17.05.2021 14:04:54
Рубрики Великая Отечественная; 1941; Части и соединения;

Re: 347 Отдельный...

>Приветствую,

>>Добрый день. Прошу помощи в поиске информации о дислокации части.
>>Прадед Ремизов Емельян Тихонович 1903 г.р. Призван по мобилизации до начала войны. В марте 1941г. Семипалатинским (Октябрьским) обл. военкоматом. Пропал без вести в июне 1941г. По гражданской профессии был начальником строительства участка Туркестано-Сибирской железной дороги. В карточке из ЦАМО воентехник-2го ранга/оружейный техник, часть и дивизия не указана( 347осб взял из людей призванных этим же военкоматом в то время), но! есть справка за подписью из УНС 73 - 120 строительный участок с.Снядовский район, Белостокской области. Где там именно находился 120 стр. участок ? Не могу найти в сети. Не понятно к какой дивизии относились. Возможно, что участники инженеры "учебных сборов" учитывались как-то по другому?! 347 ОСБ ни как не фигурирует в 73УНС,но множество людей из него призваны и выбыли там =\ В базе мемориал по сослуживцам нашел адрес обратной почты Снядово-3 , но точное место в списках полевой почты не нашел.
>
>347-й отдельный строительный батальон формировался в Среднеазиатском военном округе директивой ГШ №орг/5/521278 по штату №49/402-А (999 человек) весной 1941 г. и по сформированию был отправлен в Западный особый военный округ, где использовался на строительстве укрепленных районов.
>Согласно донесению штаба Западного фронта №00927 от 12.09.1941 г. батальон расформирован (очевидно, пост фактум как погибший в Белостокском котле).
>Я уточню у ребят, которые ЗапОВО занимаются, чем занимался конкретно СУ-120, но вообще силами УНС-73 строился Замбровский укрепрайон.

>С уважением, Павел

Спасибо большое! Буду ждать. Все верно! Прадед поехал именно на строительство УР. (начальник-железнодорожник). Очень хотелось бы понять где они располагались и где хоронили \перезахоронили погибших в июне 1941г людей этой части. На "Память народа" в основном мемориалы 1944г выбытия.
От Александр Дударенок
К Vitali (17.05.2021 14:04:54)
Дата 17.05.2021 17:51:49

Re: 347 Отдельный...

Вроде в 73 УНС были 14, 15, 17 и 19 строительные участки... Может перепутали со 120 саперным батальоном 86 сд, который был в это время там же..
Погибнуть/пропасть без вести он мог где угодно на всем пути отступления частей 73 УНСа от Снядово до Минска и дальше, если толь кто-то сумел проскочить два окружения на этом пути...

>>Приветствую,
>
>>>Добрый день. Прошу помощи в поиске информации о дислокации части.
>>>Прадед Ремизов Емельян Тихонович 1903 г.р. Призван по мобилизации до начала войны. В марте 1941г. Семипалатинским (Октябрьским) обл. военкоматом. Пропал без вести в июне 1941г. По гражданской профессии был начальником строительства участка Туркестано-Сибирской железной дороги. В карточке из ЦАМО воентехник-2го ранга/оружейный техник, часть и дивизия не указана( 347осб взял из людей призванных этим же военкоматом в то время), но! есть справка за подписью из УНС 73 - 120 строительный участок с.Снядовский район, Белостокской области. Где там именно находился 120 стр. участок ? Не могу найти в сети. Не понятно к какой дивизии относились. Возможно, что участники инженеры "учебных сборов" учитывались как-то по другому?! 347 ОСБ ни как не фигурирует в 73УНС,но множество людей из него призваны и выбыли там =\ В базе мемориал по сослуживцам нашел адрес обратной почты Снядово-3 , но точное место в списках полевой почты не нашел.
>>
>>347-й отдельный строительный батальон формировался в Среднеазиатском военном округе директивой ГШ №орг/5/521278 по штату №49/402-А (999 человек) весной 1941 г. и по сформированию был отправлен в Западный особый военный округ, где использовался на строительстве укрепленных районов.
>>Согласно донесению штаба Западного фронта №00927 от 12.09.1941 г. батальон расформирован (очевидно, пост фактум как погибший в Белостокском котле).
>>Я уточню у ребят, которые ЗапОВО занимаются, чем занимался конкретно СУ-120, но вообще силами УНС-73 строился Замбровский укрепрайон.
>
>>С уважением, Павел
>
>Спасибо большое! Буду ждать. Все верно! Прадед поехал именно на строительство УР. (начальник-железнодорожник). Очень хотелось бы понять где они располагались и где хоронили \перезахоронили погибших в июне 1941г людей этой части. На "Память народа" в основном мемориалы 1944г выбытия.
От Vitali
К Александр Дударенок (17.05.2021 17:51:49)
Дата 18.05.2021 07:56:14

Re: 347 Отдельный...

>Вроде в 73 УНС были 14, 15, 17 и 19 строительные участки... Может перепутали со 120 саперным батальоном 86 сд, который был в это время там же..
>Погибнуть/пропасть без вести он мог где угодно на всем пути отступления частей 73 УНСа от Снядово до Минска и дальше, если толь кто-то сумел проскочить два окружения на этом пути...

>>>Приветствую,
>>
>>>>Добрый день. Прошу помощи в поиске информации о дислокации части.
>>>>Прадед Ремизов Емельян Тихонович 1903 г.р. Призван по мобилизации до начала войны. В марте 1941г. Семипалатинским (Октябрьским) обл. военкоматом. Пропал без вести в июне 1941г. По гражданской профессии был начальником строительства участка Туркестано-Сибирской железной дороги. В карточке из ЦАМО воентехник-2го ранга/оружейный техник, часть и дивизия не указана( 347осб взял из людей призванных этим же военкоматом в то время), но! есть справка за подписью из УНС 73 - 120 строительный участок с.Снядовский район, Белостокской области. Где там именно находился 120 стр. участок ? Не могу найти в сети. Не понятно к какой дивизии относились. Возможно, что участники инженеры "учебных сборов" учитывались как-то по другому?! 347 ОСБ ни как не фигурирует в 73УНС,но множество людей из него призваны и выбыли там =\ В базе мемориал по сослуживцам нашел адрес обратной почты Снядово-3 , но точное место в списках полевой почты не нашел.
>>>
>>>347-й отдельный строительный батальон формировался в Среднеазиатском военном округе директивой ГШ №орг/5/521278 по штату №49/402-А (999 человек) весной 1941 г. и по сформированию был отправлен в Западный особый военный округ, где использовался на строительстве укрепленных районов.
>>>Согласно донесению штаба Западного фронта №00927 от 12.09.1941 г. батальон расформирован (очевидно, пост фактум как погибший в Белостокском котле).
>>>Я уточню у ребят, которые ЗапОВО занимаются, чем занимался конкретно СУ-120, но вообще силами УНС-73 строился Замбровский укрепрайон.
>>
>>>С уважением, Павел
>>
>>Спасибо большое! Буду ждать. Все верно! Прадед поехал именно на строительство УР. (начальник-железнодорожник). Очень хотелось бы понять где они располагались и где хоронили \перезахоронили погибших в июне 1941г людей этой части. На "Память народа" в основном мемориалы 1944г выбытия.

Вряд ли перепутано. У меня на руках документ: пропуск жены и детей, для предъявления в НКВД для проезда к месту жительства мужа и отца. от 8 июня 1941. адрес : Белостокская область, Снядовский район. Печать УНС 73 120 строительный(прописью)участок. Получается май-июнь отряд был где то там. В ОБД у одного из бойцов 347 осб стоит обратный адрес: Снядово-3.Как выше и написал Павел, там несколько точек строительства. Понимаю, что в то время творился хаос. Ломжу и окрестности оборонял 6 кав.корпус и они не провалились сразу. Потому у тех частей было время на отход в Белосток, Гродно, Минск . Мне было бы интересно найти братские захоронения на месте участка ,датированные 1941 годом. Слава Богу, что получилось поднять гражданское личное дело с места работы ж\д инженера. Только там нет информации о военных сборах. На заметку: подобные дела могут хранится в региональных архивах по месту работы. Для средней Азии это Архив в Астане.(Нурсултан), а не в РГВА. Всем спасибо за отклик и не равнодушие!
От Павел Войлов
К Александр Дударенок (17.05.2021 17:51:49)
Дата 17.05.2021 18:01:45

Re: 347 Отдельный...

Приветствую,

>Вроде в 73 УНС были 14, 15, 17 и 19 строительные участки... Может перепутали со 120 саперным батальоном 86 сд, который был в это время там же..
>Погибнуть/пропасть без вести он мог где угодно на всем пути отступления частей 73 УНСа от Снядово до Минска и дальше, если толь кто-то сумел проскочить два окружения на этом пути...

Александр, если Вы судите по известному списку с солдата.ру, то он неполный. Мартовскими директивами в особых округах формировались новые СУ.

С уважением, Павел
От Александр Дударенок
К Павел Войлов (17.05.2021 18:01:45)
Дата 17.05.2021 18:31:39

Re: 347 Отдельный...

Ну, если только так... Глянул ОБД - действительно есть пропавшие без вести в июне 1941 по 120 стройучастку 73 УНСа. А можно где-то глянуть перечень стройучастков, которые были дополнительно сформированы в марте 1941?

С уважением,

>Приветствую,

>>Вроде в 73 УНС были 14, 15, 17 и 19 строительные участки... Может перепутали со 120 саперным батальоном 86 сд, который был в это время там же..
>>Погибнуть/пропасть без вести он мог где угодно на всем пути отступления частей 73 УНСа от Снядово до Минска и дальше, если толь кто-то сумел проскочить два окружения на этом пути...
>
>Александр, если Вы судите по известному списку с солдата.ру, то он неполный. Мартовскими директивами в особых округах формировались новые СУ.

>С уважением, Павел
От Павел Войлов
К Александр Дударенок (17.05.2021 18:31:39)
Дата 17.05.2021 19:03:09

У сожалению, полный список у меня есть только "мои" КОВОшные (-)
От Vitali
К Павел Войлов (17.05.2021 19:03:09)
Дата 18.05.2021 08:17:47

Re: У сожалению,...

>Вроде в 73 УНС были 14, 15, 17 и 19 строительные участки... Может перепутали со 120 саперным батальоном 86 сд, который был в это время там же..
>Погибнуть/пропасть без вести он мог где угодно на всем пути отступления частей 73 УНСа от Снядово до Минска и дальше, если толь кто-то сумел проскочить два окружения на этом пути...

>>>Приветствую,
>>
>>>>Добрый день. Прошу помощи в поиске информации о дислокации части.
>>>>Прадед Ремизов Емельян Тихонович 1903 г.р. Призван по мобилизации до начала войны. В марте 1941г. Семипалатинским (Октябрьским) обл. военкоматом. Пропал без вести в июне 1941г. По гражданской профессии был начальником строительства участка Туркестано-Сибирской железной дороги. В карточке из ЦАМО воентехник-2го ранга/оружейный техник, часть и дивизия не указана( 347осб взял из людей призванных этим же военкоматом в то время), но! есть справка за подписью из УНС 73 - 120 строительный участок с.Снядовский район, Белостокской области. Где там именно находился 120 стр. участок ? Не могу найти в сети. Не понятно к какой дивизии относились. Возможно, что участники инженеры "учебных сборов" учитывались как-то по другому?! 347 ОСБ ни как не фигурирует в 73УНС,но множество людей из него призваны и выбыли там =\ В базе мемориал по сослуживцам нашел адрес обратной почты Снядово-3 , но точное место в списках полевой почты не нашел.
>>>
>>>347-й отдельный строительный батальон формировался в Среднеазиатском военном округе директивой ГШ №орг/5/521278 по штату №49/402-А (999 человек) весной 1941 г. и по сформированию был отправлен в Западный особый военный округ, где использовался на строительстве укрепленных районов.
>>>Согласно донесению штаба Западного фронта №00927 от 12.09.1941 г. батальон расформирован (очевидно, пост фактум как погибший в Белостокском котле).
>>>Я уточню у ребят, которые ЗапОВО занимаются, чем занимался конкретно СУ-120, но вообще силами УНС-73 строился Замбровский укрепрайон.
>>
>>>С уважением, Павел
>>
>>Спасибо большое! Буду ждать. Все верно! Прадед поехал именно на строительство УР. (начальник-железнодорожник). Очень хотелось бы понять где они располагались и где хоронили \перезахоронили погибших в июне 1941г людей этой части. На "Память народа" в основном мемориалы 1944г выбытия.

Все равно спасибо, за помощь. Вы правы, что там именно строительный, а не стрелковый бат. На руках пропуск жены и детей, для предъявления в НКВД для проезда к месту жительства мужа и отца. от 8 июня 1941. адрес : Белостокская область, Снядовский район. Печать УНС 73 120 строительный(прописью!)участок. Получается май-июнь отряд был где-то там. В ОБД у одного из бойцов 347 осб стоит обратный адрес: Снядово-3. Понимаю, что в то время творился хаос. Ломжу и окрестности оборонял 6 кав.корпус и они не провалились сразу. Потому у людей было время на отход в Белосток, Гродно, Минск .Найти не реально, но хотя бы братские захоронения на месте участка ,датированные 1941 годом. Слава Богу, что получилось поднять гражданское личное дело с места работы ж\д инженера. Только там нет информации о военных сборах. На заметку: подобные дела могут хранится в региональных архивах по месту работы. Для средней Азии это Архив в Астане.(Нурсултан), а не в РГВА. Всем спасибо за отклик и не равнодушие!
От Павел Войлов
К Vitali (17.05.2021 14:04:54)
Дата 17.05.2021 14:54:32

Re: 347 Отдельный...

Приветствую,

>Спасибо большое! Буду ждать. Все верно! Прадед поехал именно на строительство УР. (начальник-железнодорожник). Очень хотелось бы понять где они располагались и где хоронили \перезахоронили погибших в июне 1941г людей этой части. На "Память народа" в основном мемориалы 1944г выбытия.

Для общего представления вот Вам примерная схема Замбровского УР с сайта польских исследователей линии Молотова http://kriepost.org/ (зеленые отметки - сохранившиеся на сегодня остатки его сооружений).
На ней я отметил район станции упомянутой Вами станции Снядово к юго-западу от Ломжи

[176K]


Сейчас это все территория Польши, разумеется.

С уважением, Павел
От Vitali
К Павел Войлов (17.05.2021 14:54:32)
Дата 17.05.2021 15:08:29

Re: 347 Отдельный...

>Приветствую,

>>Спасибо большое! Буду ждать. Все верно! Прадед поехал именно на строительство УР. (начальник-железнодорожник). Очень хотелось бы понять где они располагались и где хоронили \перезахоронили погибших в июне 1941г людей этой части. На "Память народа" в основном мемориалы 1944г выбытия.
>
>Для общего представления вот Вам примерная схема Замбровского УР с сайта польских исследователей линии Молотова http://kriepost.org/ (зеленые отметки - сохранившиеся на сегодня остатки его сооружений).
>На ней я отметил район станции упомянутой Вами станции Снядово к юго-западу от Ломжи
>
>[176K]

>Сейчас это все территория Польши, разумеется.

>С уважением, Павел

Спасибо! Как раз смотрел расположения по тому району, когда сам искал. Так и не смог понять где именно был расположен 120 строй участок. УНС 73. По схеме получается множество точек строительства. В справке ЦАМО Снядовский район указан. Надеюсь, что у ваших знакомых, будет информация.
С Уважением!
От Павел Войлов
К Vitali (17.05.2021 15:08:29)
Дата 17.05.2021 16:18:07

Re: 347 Отдельный...

Приветствую,

>Спасибо! Как раз смотрел расположения по тому району, когда сам искал. Так и не смог понять где именно был расположен 120 строй участок. УНС 73. По схеме получается множество точек строительства.

Надо ориентироваться по группам точек. Каждая группа близкорасположенных точек - это, как правило, один опорный пункт. Группа из 2-3-4-5 близко расположенных групп - это один узел обороны.

Вот тут на увеличенной карте я выделил четыре опорных пункта в районе Снядово:

[149K]


Скорее всего, вместе они составляли один батальонный узел.

Чего мы не знаем, так это отвечал ли 120-й строительный участок в июне 1941 г. за какой-то конкретный опорный пункт (или пункты), или же за строительство всего узла обороны сразу.

> Надеюсь, что у ваших знакомых, будет информация.

Надеюсь.

С уважением, Павел
От Vitali
К Vitali (17.05.2021 14:04:54)
Дата 17.05.2021 14:07:39

Re: 347 Отдельный...

точнее не части а именно 120 стр. участка 73 УНС. (347 осб я только предположил, по дате призыва в марте 1941.Семипалатинск)