От Александр Андреев
К All
Дата 29.11.2003 12:31:00
Рубрики Прочее;

Вопросы по 37, 43 и горным дивизиям

Дата переброски 37 сд в БВО?
Дата и место формирования 43 сд?
Дата переименования 1 Забайкальской в 1 Тихоокеанскую?
Даты реорганизации Кавказских, Грузинской, Армянской, Азербайджанской и 28 сд в горные?
От Олег Нельзин
К Александр Андреев (29.11.2003 12:31:00)
Дата 29.11.2003 19:35:00

Ответы по 37-й, 43-й дивизиям

37-я сд никуда не перебрасывалась. В ЗВО это дивизия II формирования, сформированная в течение 1924 г. с первоначальной дислокацией штаба в г.Новозыбков. Являлась смешанной сд до 1938 г.
43-я территориальная сд сформирована в 1925 г. в БВО. Затем была переведена на смешанный принцип комплектования. Дислокация, скорее всего - Великие Луки.

1-я Забайкальская сд была переименована в 1-ю Тихоокеанскую сд после вступления во Владивосток 25.10.1922. Точных приказов об этом переименовании пока не обнаружено.
От Александр Андреев
К Олег Нельзин (29.11.2003 19:35:00)
Дата 30.11.2003 19:14:00

43 дивизия

1. Великие Луки - это территория ЛВО. Есть данные, когда она была туда передислоцирована?
2. Когда дивизия была переформирована с территориальной в смешанную?
От Олег Нельзин
К Александр Андреев (30.11.2003 19:14:00)
Дата 01.12.2003 16:01:00

Великие Луки до 1940 г. в состав ЛВО никогда не входили.

Управление КалВО было сформировано на базе управления 2-го СК, который с 6.1922 по 1936 г. входил в состав МВО, а в 1936-июле 1938 - в состав БВО с дислокацией Москва, Калинин, Великие ЛУки.
До июля 1938 г. часть Калининской области (юго-западная) входила в состав БВО.
От Владимир Каминский
К Олег Нельзин (01.12.2003 16:01:00)
Дата 06.12.2003 10:33:00

Re: Великие Луки...

>До июля 1938 г. часть Калининской области (юго-западная) входила в состав БВО

тогда почему Себежский УР в 1939 строил БВО-БОВО?
вот консервировал его в 1940 уже точно Калининский ВО
От Олег Нельзин
К Владимир Каминский (06.12.2003 10:33:00)
Дата 06.12.2003 11:59:00

Re: Великие Луки до 1940 г. в состав ЛВО никогда не входили.

Потому-что в 1938 г. границы БОВО были оставлены прежними, и Себеж оставался в составе БОВО. А в 1939 г., после приказа НКО 0057 11.10.1939, БелФронту (БОВО) подчинялись войска на территории БССР, а Смоленская область и остатки Калининской передавались в состав КалВО.
От Игорь Куртуков
К Олег Нельзин (29.11.2003 19:35:00)
Дата 29.11.2003 21:27:00

О преименовании в 1-ю Тихоокеанскую

"1-я Забайкальская сд была переименована в 1-ю Тихоокеанскую сд после вступления во Владивосток 25.10.1922. Точных приказов об этом переименовании пока не обнаружено."

Имеется утверждение, что была переименована на соновании приказа РВС войск Сибири №728/50 от 22.11.1922
От Олег Нельзин
К Игорь Куртуков (29.11.2003 21:27:00)
Дата 29.11.2003 21:29:00

Согласен.

Имелось ввиду, что не было приказа РВС Республики.
От Олег Нельзин
К Олег Нельзин (29.11.2003 19:35:00)
Дата 29.11.2003 20:10:00

Как, как...

Опечатка в тексте сообщения. Сообществу приношу свои извинения. 37-я сд (II формирования) - 1921 г.
От Сергей
К Олег Нельзин (29.11.2003 20:10:00)
Дата 29.11.2003 20:47:00

Тогда объясни

Нужно вернуться на дислокации 1.10.21 и 1.1.23 и перебросить 37-ю из СКВО?
И куда?
И какая такая 37-я сд образована из 37-й сбр в СКВО в 1922?
От Олег Нельзин
К Сергей (29.11.2003 20:47:00)
Дата 29.11.2003 21:27:00

Объясняю.

37-я сд (II) формировалась с 1921 г. в г.Новочеркасске. На базе какого соединения - на самом деле еще вопрос (есть разные спорные данные). Когда 2-я Донская сд закончила гоняться за "контрреволюцией" по Донской области, встал вопрос о ее постоянном месте дислокации. Сведения пока разрозненные, но складывается следующая картина: в течение 1923 г. 2-я Донская сд (будущая 9-я, затем 38-я) дислоцируется в Новочеркасске, Ростове и Таганроге (города, единственные в Донской области, имеющие приличный казарменный фонд), личный состав формирующейся 37-й сд поступает на укомплектование 2-й Донской, а управление 37-й сд убывает в ЗВО, поскольку создание второй территориальной сд на территории Дона признают нецелесообразным. Фактически 37-я сд под Брянском формируется заново с 1924 г.
Вот такие пироги.
От Сергей
К Олег Нельзин (29.11.2003 21:27:00)
Дата 29.11.2003 21:40:00

Олег так все-таки

сначала ты пишешь что первоначальным местом дислокации 37-й (II) был Новозыбков,
потом, что дивизия формировалась в Новочеркасске.
Ты извини, но определись, где ее все-таки формировали ))
От Олег Нельзин
К Сергей (29.11.2003 21:40:00)
Дата 29.11.2003 21:45:00

Re: Олег так...

Первоначальным местом дислокации в ЗВО - вот что имелось ввиду. Дальше были и Брянск, и Жиздра, и Речица и т.д. - надо еще разбираться.
Знаешь, бывает, когда мысли опережают слова и наоборот. А бывает, когда сам с собой разговариваешь.
От Игорь Куртуков
К Сергей (29.11.2003 20:47:00)
Дата 29.11.2003 21:21:00

Когда перебросили и какая такая

37-я дивизия передается в подчинеие Запфронта в сентябре 1923.
37-я дивизия софрмированная в СКВО из 37-й бригады носила название "Новочеркасская", позднее им.Егорова. По поводу дня рождения можно выдвинуть предположение, что он отсчитывался от дня рождения бригады (март 1921).
От Сергей
К Олег Нельзин (29.11.2003 19:35:00)
Дата 29.11.2003 19:43:00

Это как так?

15.05.41 в честь 20-летия 37-я стрелковая дивизия награждена орденом Красного Знамени.
В Известиях от 15.05.41 написана статься про 37-ю, так там прямо указано что днем рождения дивизии считается 15.05.21.
От Олег Нельзин
К Александр Андреев (29.11.2003 12:31:00)
Дата 29.11.2003 18:41:00

Горные дивизии

Переформирование стрелковых дивизий в гсд:
1928 - 1-я, 3-я Туркестанские стрелковые дивизии (83-я и 68-я гсд). Окончание переформирования - 1.10.1929.
1929 - Азербайджанская сд (77-я гсд)
1.10.1931 - 1-я Кавказская сд (9-я гсд), 28-я сд (28-я гсд), 1-я Грузинская сд (47-я гсд),Армянская сд (76-я гсд),20-я сд (20-я гсд)
1936 - 54-я Мурманская гсд (создана на базе Мурманской сбр)
1937 - 98-я гсд. (сформирована в УрВО 1.1.1937. Переформирована в дивизию тройного развертывания к 1.7.1938)
1838 г. - 63-я гсд (бывшая 2-я Грузинская терр. сд. Переформирована в гсд к 1.7.1938))
От Александр Андреев
К Олег Нельзин (29.11.2003 18:41:00)
Дата 30.11.2003 17:53:00

Re: Горные дивизии

1. 54 гсд в 1936 году сформирована на базе мурманской сбр или только реорганизована в горнострелковые?
Если второе, то когда она была сформирована?
2. Есть данные по происхождению мурманской осбр?
3. Вы можете подтвердить или опровергнуть факт существования карело-финской стрелковой бригады вплоть до 1936 года?
Если такое соединение существовало, то когда она была создана, где дислоцировалась, когда точно была расформирована?
От Олег Нельзин
К Александр Андреев (30.11.2003 17:53:00)
Дата 30.11.2003 20:59:00

Вы случайно не в прокуратуре работаете?

Такое складывается впечатление,судя по стилю задаваемых вопросов. Я ничего не собираюсь подтверждать или опровергать, а просто делюсь информацией на общую пользу.
Данные есть полные и по Карельской егерской, и по Мурманской стрелковой бригаде.

Карельская бригада сформирована в октябре-декабре 1931 г, расформирована в ноябре 1935 г. Дислокация - Петрозаводск. Территориальное соединение. После расформирования на ее место прибыла в конце 1935 г. 18-я стрелковая дивизия.

Мурманская стрелковая бригада сформирована в ноябре 1935 г. на базе Мурманского сп. Между собой бригады никак не связаны (если Вы имеете ввиду вожможную преемственность), хотя у них совпадают даты. Мурманская сбр преобразована в Мурманскую гсд 15 марта 1936 г.с дислокацией с января 1936 г. в Кандалакше (управление).

С уважением, Олег Нельзин
От Александр Андреев
К Олег Нельзин (30.11.2003 20:59:00)
Дата 01.12.2003 08:14:00

Нет, это у меня стиль мышления такой

Я просто собираю информацию. Когда вижу пробелы, начинаю уточнять.
Большое спасибо за помощь, которую Вы оказываете.
От Олег Нельзин
К Олег Нельзин (29.11.2003 18:41:00)
Дата 29.11.2003 18:47:00

Опечатка

Вместо 20-й сд - 3-я Кавказская сд (20-я гсд)