От Евгений Дриг
К Глеб Бараев
Дата 29.04.2004 08:34:00
Рубрики Прочее;

Re: Понятно.

Я понимаю назначение мпабр, их маневренный характер.
Мне просто интересно, существует ли какая-то связь с полевым уром второй половины войны. Есть ли что-то общее в организации...


От Олег...
К Евгений Дриг (29.04.2004 08:34:00)
Дата 15.07.2004 12:21:00

немного не понимаю...

а чем не нравятся полевые УРы первой половины войны?
Например те же 35, 36, 37 и 38?


От Глеб Бараев
К Евгений Дриг (29.04.2004 08:34:00)
Дата 29.04.2004 08:59:00

Re: Понятно.

//Мне просто интересно, существует ли какая-то связь с полевым уром второй половины войны. Есть ли что-то общее в организации...//
.
я думаю, что существует и общее в организации найти можно.
Сложнее будет найти связь между полевыми УРами 1943-45 гг. и довоенными стационарными УРами.:-))


От Евгений Дриг
К Глеб Бараев (29.04.2004 08:59:00)
Дата 29.04.2004 09:01:00

:)) А зачем ее искать? :) (-)

.


От Олег Нельзин
К Евгений Дриг (29.04.2004 09:01:00)
Дата 29.04.2004 09:11:00

пулеметно-артиллерийские и пулеметные батальоны предназначались всегда только для одного рода войск

Для УРов. И наличие в соединении любой уровской части автоматически говорит о том что соединение предназначено действовать в укрепленном районе.


От Сергей
К Олег Нельзин (29.04.2004 09:11:00)
Дата 29.04.2004 09:23:00

Ты уверен? ))

А о чем говорит наличие пулеметного батальона в женской добровольческой бригаде?
Они то в каком УРе должны были действовать?


От Vladimir Kalinin
К Сергей (29.04.2004 09:23:00)
Дата 30.04.2004 08:52:00

Re: А ты почту мою получал?

Олег, а ты мою почту получал?


От Олег Нельзин
К Сергей (29.04.2004 09:23:00)
Дата 29.04.2004 17:13:00

Re: Про что?

Ага.


От Сергей
К Сергей (29.04.2004 09:23:00)
Дата 29.04.2004 17:10:00

Про что?

если сд до 200 то да.


От Олег Нельзин
К Сергей (29.04.2004 09:23:00)
Дата 29.04.2004 17:01:00

А ты почту мою получал?

В субботу или воскресенье?


От Сергей
К Сергей (29.04.2004 09:23:00)
Дата 29.04.2004 16:20:00

Да все просто ))

я материалы недавно по ней читал.
по поводу передачи в НКВД.


От Олег Нельзин
К Сергей (29.04.2004 09:23:00)
Дата 29.04.2004 10:51:00

Сергей, ты самоанализом по Фрейду заниматься не пробовал?

Говорят, очень помогает. Главное, что первое на ум пришло - Женская бригада (причем добровольческая)!


От Глеб Бараев
К Сергей (29.04.2004 09:23:00)
Дата 29.04.2004 09:54:00

УР женский пулеметозированный:-)) (-)

.


От Олег Нельзин
К Сергей (29.04.2004 09:23:00)
Дата 29.04.2004 09:42:00

Да уж точно, рвать оборону противника они не собирались.

Я как представил себе такую картину, мне аж плохо стало. А пулеметный батальон у них выполнял учебные функции подготовки личного состава.


От Глеб Бараев
К Олег Нельзин (29.04.2004 09:11:00)
Дата 29.04.2004 09:21:00

не торопитесь с выводами

пульбаты и артпульбаты способны обороняться и не способны наступать.
именно поэтому эти части использовали для УРов.
Но это не значит, что кроме УРов их нельзя было нигде применить.
В данном случае решалась задача создания в полевых условиях огневого рубежа, на котором можно остановить атакующего противника.


От Олег Нельзин
К Глеб Бараев (29.04.2004 09:21:00)
Дата 29.04.2004 10:57:00

Re: А вот интересно, что за конница в УРе? (-)

Конные взвода. По моему в КОВО.


От Евгений Дриг
К Глеб Бараев (29.04.2004 09:21:00)
Дата 29.04.2004 10:26:00

А вот интересно, что за конница в УРе? (-)

.


От Vladimir Kalinin
К Глеб Бараев (29.04.2004 09:21:00)
Дата 30.04.2004 06:09:00

Re: Хорошая номенклатура

А вообще, коллеги, читайте нашу книжку (см ссылку на нее на www.fortification.ru, а за подробностями - прямо ко мне на kalininv1957@mail.ru


От Vladimir Kalinin
К Глеб Бараев (29.04.2004 09:21:00)
Дата 30.04.2004 06:08:00

Re: Хорошая номенклатура

До весны 1940 года соединения Береговой обороны РККВМФ именовались укрепленными районами. Потом их модифицировали в Сектора береговой обороны соответствующих военно-морских баз. а суть дела осталась таже - укрепрайоны это. И пульбаты использовались для обслуживания ДОТов и ОРПК как на побережье, так и в глубине обороны. Так что Олег прав - наличие артпульбата - признак УРа, вне зависимости от ведомственной принадлежности


От Глеб Бараев
К Глеб Бараев (29.04.2004 09:21:00)
Дата 29.04.2004 16:26:00

Re: Почему?

так против этих частей в УРах возражений нет.
Речь о том, что на УРах свет клином не сошелся


От Олег Нельзин
К Глеб Бараев (29.04.2004 09:21:00)
Дата 29.04.2004 10:53:00

Именно, именно...

Эти части и находятся в УРах ТОФ (Сов.Гавань, Владивосток)


От Евгений Дриг
К Глеб Бараев (29.04.2004 09:21:00)
Дата 29.04.2004 10:18:00

Почему?

У флота свои УРы были на Дальнем Востоке. Вполне для них...


От Глеб Бараев
К Глеб Бараев (29.04.2004 09:21:00)
Дата 29.04.2004 09:52:00

Хорошая номенклатура

Вот и в береговой обороне пулеметные части значатся. Не были они исключительной собственностью УРов.


От Олег Нельзин
К Глеб Бараев (29.04.2004 09:21:00)
Дата 29.04.2004 09:40:00

А кто торопится?

Есть такая штука, как номенклатура частей и соединений РККА по родам войск. Я всего лишь констатирую факт, изложенный в этом документе. Кстати, могу опубликовать:
Л.225-229. Номенклатура разбивки учета штатной численности РККА (мирного времени)
1. Органы управления – СВ не имеется
2. Стрелковые войска:
Управления, стрелковые части, зенитно-пулеметные части, артиллерия: батальонная, полковая, дивизионная, корпусная, зенитная; конница войсковая, части связи, инженерные части, автомобильные части, танковые части, химические части, авиационные части, судебные органы, прочие части и учреждения.
3. Мотомеханизированные войска:
А) Механизированные соединения: управления, танковые части, стрелковые части, зенитно-пулеметные части, артиллерийские части, зенитно-артиллерийские части, части связи, инженерные части, автомобильные части, химчасти, авиачасти, судебные органы, прочие части и учреждения;
Б) отдельные танковые части;
В) бронепоездные части
4. Конница армейская:
Управления, конница, артиллерия: конная, зенитная; мехчасти, части связи, инжчасти, химчасти, судебные органы, прочие части и учреждения
5. Укрепленные районы:
Управления, стрелковые и пулеметные части, артиллерия, части связи, инжчасти, химчасти, конница, части флота и береговой обороны, прочие части и учреждения, танковые части, авиация.
6. Части ПВО:
Управления, стрелковые и пулеметные части, артиллерия, части свзяи, инжчасти, авиа и воздохплавательные части, прочие части и учрежд.
7. Артиллерия РГК
8. Части Связи
9. Инженерные части
10. Химические части
11. Железнодорожные части
12. Транспортные части (гужевые, автотракторные)
13. Топографические части
14. Местные стрелковые части (стрелковые, артиллерия)
15. Полигоны полевой артиллерии
16. НИИ
17. ВУЗЫ (т.ч.и пехотные военные школы и КУКСы)
18. Склады
19. Учреждения
Морские силы РККА
3. Береговая оборона: управления, стрелковые и пулеметные части, артиллерия: береговая, зенитная, железнодорожная, части связи, инжчасти, химчасти, местные стрелковые части