От Олег Мусорин
К All
Дата 31.08.2004 12:03:00
Рубрики Прочее;

И.И. Ивлеву 23-я армия, БХВТ - Нагорное и Черная речка

Здраствуйте Игорь Иванович!
Я опять к Вам с вопросом. Подскажите, пожалуйста, состав 4-й Ударной и 42-й армий на 09.05.1945 г.

Кстати, Игорь Иванович, посмотрел скан томской книги по СА после 1945 гг и появились ряд идей. Помните, я задавал вопрос о судьбе 23-й армии, здесь кажется есть ответ. Авторы книги утверждают, что 23-я армия осталась на Карельском перешейке и была расформирована в 1960 г (после слияния Северного ВО и Ленинградского ВО). Думаю это имеет смысл.
Еще, согласно авторам книги не одна из дивизий 14-й армии и Беломорского ВО в 1946-47 гг не была расформирована :
25-я сд - 1957 г 156-я мсд -1965 г - 37-я мсд - 1989 г -БХВТ (Нагорное)
289-я сд - 1955 г 47-я сд -расформирована 1956 г
83-я сд - 1957 г 146-я мсд - 1989 г БХВТ (Черная речка)
67-я сд - 1957 г 116-я мсд -расформирована 1960 г
368-я сд - 1955 г 65-я сд - 1957 г 65-я мсд - Уральский ВО
114-я сд - 1946 г 22-я пулеметно-артиллерийская дивизия - 1958 г отд арт-пул полк.
В Петразоводске они пишут, что стояла 71-я мотострелковая дивизия (бывш 71-я сд(Финская Кр. армия)), к-рая, как я знаю, была расформирована летом 1945 г.
Жду ваших мыслей по этому вопросу.
Заранее благодарен, с уважением.
Олег Мусорин.
От И.И.Ивлев
К Олег Мусорин (31.08.2004 12:03:00)
Дата 31.08.2004 13:24:00

Масса непоняток.

Здравствуйте, Олег!
В том-то все и дело:
а) 25 сд (2ф) совершенно точно расформирована в мае 1946 г. в Беломорском ВО у нас в Арх.обл., лично читал документы о расформировании ее и всех полков;
б) 289 сд (2ф) расформирована также в первой половине 1946 г. у нас же;
в) 83 сд - расформирована в июне 1946 г. в Мурманской обл., документы читал лично;
г) 67 сд (2ф) продолжила существование вроде бы в Петрозаводске, расформирований в 1945-48 гг. не было;
д) 114 сд - расформирована к августу 1946 г. в Мурманской области (Полярный р-н), документы читал лично, причем в дивизии к расформированию оставалось всего около 400 чел., ее скадрировали, сохраняя на складах всю ее технику и имущество;
е) 368 сд - расформирована в июле 1947 г. в Карелии (г.Кемь).
Поэтому возможен следующий вариант: поскольку в 1948-53 гг. происходило новое развертывание СА (бригады переформировывались в дивизии, кадрированные дивизии развертывались до сокращенного штата, а дивизии сокращенного штата - до полного), то могли, формируя новые соединения, присвоить им регалии старых, хотя говорить о регалиях тех же 25 и 289 сд не приходится. Если в исторических формулярах новых дивизий было записано, что они свою историю ведут от таких-то дивизий времен войны, то это является вольным парафразом управленцев ГШ, учитывая полное расформирование и ликвидацию почти всех дивизий на Севере, кроме 341 сд (Алакуртти-Кандалакша) и 45 сд (Печенга), ставших 54 мсд и 131 мсд.
По 23-й армии ничего не могу сказать, самому интересна ее судьба. Развертывание в ЛенВО 6-й общевойсковой армии на базе управления бывшего Северного военного округа в 1960 г. и расформирование имевшейся в ЛенВО 23-й армии в это же время как-то не клеится друг другу. Нужно искать истину.
С уважением,
И.И.Ивлев.
От Олег Мусорин
К И.И.Ивлев (31.08.2004 13:24:00)
Дата 02.09.2004 11:42:00

Re: Масса непоняток.

Здраствуйте Игорь Иванович !
В том, что масса непоняток в этой книге я с вами согласен. По дивизиям на Севере. Все-таки какие же дивизии стали 37-й, 146-й,116-й мсд,47-й сд и 22пулад? Есть идея.
У авторов книги проскальзывает мысль, что вместе с управлением 2-й Ударной армии на Север прибыл 116-й ск(86,321,326 сд). Может быть какие это из них продолжили здесь службу.
То, что авторы не указывают регалий дивизий ,еще ничего не значит.
Как Вы думаете ?
С уважением
Олег Мусорин.
От И.И.Ивлев
К Олег Мусорин (02.09.2004 11:42:00)
Дата 03.09.2004 14:24:00

Re: Масса непоняток.

Здравствуйте!
С дивизиями на Севере нужно разбираться, как и с другими. 116 ск прибыл в 1945 г. в Днепропетровск. 86, 321, 326 сд дислоцировались как в нем, так и рядом. Все три были переформированы в осбр - 17, 38, 43 осбр соответственно. В марте 1947 г. 38 и 43 осбр были расформированы с передачей л/с и вооружения в 4 гв.осбр (бывшая 42 гв.сд) и в 14 гв.осбр (бывшая 115 гв.сд). Известно, что обе эти бригады были вновь развернуты в конце 40-х гг. в гв.сд в Днепропетровской обл. А про регалии 25 и 289 сд я говорил потому, что у них их не было (ни орденов, ни почетных наименований). Остальные хоть как-то можно вычислить - ту же 367 сд, ставшую 111 мсд.
С уважением,
И.И.Ивлев.