От tevolga Ответить на сообщение
К Артем Ответить по почте
Дата 22.06.2005 14:32:22 Найти в дереве
Рубрики Прочее; WWII; Современность; Версия для печати

Я о взгляде из того времени:-))

>>>как раз с авиацией была засада по качеству,
>>Какая?
>=================
>например оснвной парк наших истребителей И-15, И-16,
>с Ме-109 им было ОООЧЕНЬ тяжело гоняться


Однако до ноября 41 превосходства в воздухе не было. Были бои.

>>Как убедительно доказал Исаев пехота немецкая ходила пешком. Причем сначала до Москвы, а потом до Волги.
>==============================
>совсем не нужно всю пехоту пешком посылать,
>достаточно вперед выслать пару танковых дивизий,
>подкрепленных моторизованной пехотой, остальные
>уже пешком... но этот кулак зачастую многое решал

Так и у нас были мехкорпуса примерно в тех же количествах и ударяли по мехчастям немцев.


>>Это я называю переиграли политиков. Армия не обязана постоянно мобилизовываться.
>=========================
>Опять же давай те о фактах - армия была неотмобилизована
>или вы предложили бы неопределенно долгое время
>кормить армию по военному штату?!

Армия не была построена в боевые порядки. Но это я и называю что политическое руководство проиграло раунд немецкому политическому руководству.


>>>только в большинстве мехкорпусов некомплект по л/с и транспорту, немецкие готовны 100%
>>Что мешало готовить?
>===================
>так готовили, как раз в самом разгаре, а про грузовики и мобилизацию уже вроде говорили

Т.е. руководством было неправильно определено время готовности.

>>>>5.Опыт войны присутствует.
>
>>Я не предлагал сравнивать, я сказал что опыт был. Никто кстати не мешал изучать Польшу, Францию и т.д.
>===========================
>есть некоторая разница между практиками и теоретиками

Конечно есть, но практика начинается с теории:-)

>>Что доказывает что к войне не готово было руководство в первую очередь.
>==========================
>это суть неважно почему так произхошло, мы рассматриваем ситуацию на 22 июня.

Есла вам не важно почему так произошло, зачем вы тогда участвуете в беседе?;-))

>>>Вот и получается, что если формально подходить к вопросу,
>>>то паритет, а на деле и рядом не лежало...
>>Все Ваши неформальности выяснились ТОЛЬКО ПОСТФАКТУМ. А
>в 39-41 это было совсем не очевидно...
>==============================
>так мы вроде рассматриваем причину поражений с позиции сегодняшнего дня, нет?

Нет. Мы рассматриваем положение вешей на 22 число из того времени. Никаких видимых причин считать что СССР не готов к войне нет. Он оказался не готов к войне именно 22 июня...
Из сенгодняшнего времени я вам предложу вариант.
15 Мая СССР объявляет мобилизацию, и просит немцев свернуть свою деятельность на Балканах. Чего бояться-то?

C уважением к сообществу.