От Дмитрий Козырев Ответить на сообщение
К Dargot Ответить по почте
Дата 30.11.2012 20:59:05 Найти в дереве
Рубрики WWII; Современность; ВВС; Версия для печати

Re: [2Dargot] Интересно,

>Приветствую!

>>И что?
>>Подготовка государства к войне такого масштаба носит всеобъемлющий характер. Если население не будет к ней готово в информационно-психологическом плане - то будет как уже написано по ветке - обвал экономики по чисто финансовым показателям.
> К террористическим атакам самого разного рода население готовят уже лет 10, так что законодательная база, организационные структуры и запасы материальных средств созданы, да и население в некотором тонусе держится (причем используя жупел терроризма и никогда не кончающейся войны с ним это тонус можно повышать в широких пределах).

А он имеет совершенно другую природу и ориентирован на другие угрозы. Вспомни даже период холодной войны - когда школьники регулярно лазали под парты, обыватели копали бункеры, а на экранах был "Красный рассвет".

> Сразу же после войны, когда станет ясно, что ее последствия локализуемы, рынки удержат от падения чрезвычайными мерами (типа временного запрета на торги) при полном понимании населения.

Вот "для полного понимания" прежде всего и нужно понимание того, что Россия - враг, причем смертельный враг. Пока такое нагнетание есть к Ирану, С. Корее, но не к РФ.
Вообще отсылы оппонентов отсылают к Гитлеру и его "непредсказуемой логике" при принятии решения о нападении на СССР. Мало того, что и логика сама по себе вприницпе предсказуемая, так еще и непросматривается в американском истеблишменте фигуры
а) равной Гитлеру
б) условий чтобы эта фигура получила гитлеровские (т.е. диктаторские полномочия).


>>Фактически это означает наличие некой идее-фикс у некоторой сущности, которую ты отождествляешь с правительством США...
> Вовсе нет. Предлагаемые мной (и реализуемые фактически правительством США) меры - развертывание ПРО, новых "обезоруживающих" систем вооружения, повышение организационной готовности вооруженных сил в целях обеспечения мгновенной готовности к применению какой-то их части - предпринимаются в рамках общего повышения обороноспособности США путем конвертации технического и экономического превосходства над прочими странами в военное.
> Но когда будет набрана некая критическая сумма таких мер, разоружающий удар по нам станет технически возможным - и тогда для его нанесения не надо будет "идеи-фикс".

Хорошо. Принимая твою логику отвечу, что сейчас совершенно точно возможен разоружающий удар что по Ирану что по С-Корее - общество подготовлено, военное превосходство не вызывает сомнений. И?
Т.е. пропагандируемый тобой сценарий неизбежно обязан включать "пробную" атаку какой то маргинальной страны с применением ЯО - прежде всего для снижения порога его применения и создания прецедента, нет?


>>> Я повторюсь: ПРО возле наших границ уже развертывают. ПЛ возде наших ВМБ уже пасутся. Это что - семечки?
>>Против ПРО по крайней мере руководство РФ активно протестует и как может препятсвует. За дежурство ПЛ не скажу, не знаю.
> Дело в том, что в идеальном варианте РФ неспособно помешать развертыванию как ПРО, так и "обезоруживающих" систем вооружения - так как моря общие и космическое пространство тоже. Противодействовать всему этому надо модернизацией старых и разворачиванием новых систем вооружения, гарантирующих нанесения США неприемлемого ущерба в любом случае. Но чтобы это противодействие было эффективным, опасность надо, по меньшей мере, осознавать - а я вовсе не уверен, что это осознание вообще есть.

Во-1х РФ даже располагая крайне ограниченным набором мер противодействия - сопротивляется ка может и политически и оказывая опредленное давление на саттелитов США. Т.е. процесс если и нельзя прекратить, то можно затянуть.
Во-2х все действия предпринимаемые США не остаются незамеченными - и повышение уровня угрозы будет происходить весьма наглядно (если будет) - что опять же теоретически должно подвигнуть ответственных лиц на ответные меры.
В-3х даже сейчас мы наблюдаем в США скорее сворачивание ряда модернизационных военных программ. И уж всяко ПРО должна быть доведена до опредленного (весьма нехилого уровня).
Я то как раз рассматривал евро-ПРО именно в ключе _повышения_ порога применения ЯО - когда невозможен шантаж одиночными пусками, а надо сразу решаться на массированный удар. Это обуславливает совсем другие сценарии нежели массированный РЯУ.

>Посмотри, сколько уважаемых участников форума стоит на позиции страуса: "Ядерная война - безумие и говорить об этом в ином ключе - глупость и паранойя. Обезоруживающий удар по Российской Федерации невозможен и никогда не будет возможен. Всем очевидно, что вокруг нет ничего, кроме песка."

Ты меня конечно извини, но они правы :)
Сейчас он не возможен. И в обозримой перспективе тоже невозможен.
Чтобы он стал возможен мир должен стать более другим. И еще более другим он станет после массированного применения ЯО - вне зависимости от результата его применения. Это полагаю обдумывающие применения хорошо осознают.