От Рядовой-К Ответить на сообщение
К SSC Ответить по почте
Дата 28.02.2013 16:57:21 Найти в дереве
Рубрики Современность; Танки; Армия; Версия для печати

Re: Машина против...

>Здравствуйте!

>>>Всё это богатство не решит проблему обнаружения пуска даже ПТУР 2го поколения с дистанции. А если Джавелино-подобным стрелять, да ещё из перекрытой ячейки - вообще никак не помешает (и молчу про Спайко-подобных).
>>
>>Всё это богатство позволить ставить мощнейший плотный огонь на подавление/уничтожение против пехоты пр-ка.
>
>Вы подменяете решение реальных проблем красочными эпитетами.
Вас так раздражают мои красочные эпитеты, что вы не видите предлагаемого мною реального решения проблем и задач.

>Всё это богатство не позволяет обнаружить цель, поэтому весь этот "мощнейший плотный огонь" будет бесполезен. Хотя эпитеты, которые Вы применяете к 30мм пукалкам - вообще смешны.
Мы здесь не касаемся темы обнаружения целей. Какие-то цели будут обнаружены заранее, какие-то на разных этапах сближения, какие-то только тогда, когда они откроют огонь, какие-то вообще не будут обнаружены и им повезёт.
И я бы не стал считать 30-мм АП просто "пукалкой". Кстати, о ней я ничего не говорил - у вас фантазия разыгралась.

>>Вкупе с предлагаемой мною штурмовой БМПТ (многоканальная с крупнокалиберным вооружением в т.ч.) возможности для ведения огня пехотой пр-ка будут минимизированы.
>
>Не будут. Вы живёте представлениями о пехоте времён 2МВ, в лучшем случае 50-60х годов, для борьбы с которой придумываете чудо-машину.
В точности до наоборот. Вы совсем не отказываетесь понимать моё видение проблемы заменяя это наклейкой на меня несуразных ярлычков. Как раз и понимаю, что современная пехота обладает 100 раз большими ПТ возможностями чем пехота ВМВ. В отличие от многих моих оппонентов. И пытаюсь, поэтому, довести до вашего и других понимания мысль, что без специализированного противопехотного вооружения будет очень тяжело; банально будут бОльшие потери, чем могли бы быть.

>>>Что касается гранатомётчиков - то по опыту локальных войн зерг-рашей они также не устраивают, ценят свою жизнь.
>
>>>Нужны:
>>>- круговая защита от кумы,
>>>- пулемёт и ПУ ПТУР на вынесенной установке (с возможностью стрельбы из позиции hull down),
>>>- КАЗ с возможностью выбора секторов защиты (например, отключить заднюю четверть во время высадки пассажиров).
>>
>>ТБТР нужна малокалиберная АП для работы по легкой БТТ пр-ка и обеспечения дальности огня по пехоте - калибр 12,7 более 1 км мало действителен.
>
>Не нужно ей бороться с лёгкой БТТ, этим приданные танки займутся, вообще БТТ противника на направлении НСОУ дефилировать не будут. Стрелять БМП по пехоте дальше 1км - нет необходимости, для этого есть танки и артподдержка.

Танков может рядом не оказаться. ТБТР нельзя делать небоеспособным на дистанциях более 1 км - тем более, что есть к этому возможность. Нельзя делать БТР бесзащитным и слабым даже против лёгкой БТТ противника, а то и джипов с ПТРК. Для этих целей и нужна 30-мм АП.

>>>Этого достаточно, пусть десантный отсек побольше будет. "Тяжёлая" поддержка - 125мм на танке и 152мм из-за горизонта. В перспективе - единая АСУ в РТГР, чтобы командир БМП мог давать ЦУ танкам за пару секунд.
>>
>>Если НСОУ будет шириной в 2-3 км, то плотность стволов более 8-10 ед. на 1 км. Поддержка "из-за горизонта" будет недостаточна даже при условии что точность стрельбы будет в 2 раза выше чем 20 лет назад.
>
>Даже по нашим нормативам кассетные боеприпасы уменьшают расход в 3 раза, американцы называют цифры до 10-15 раз. Про высокоточные б/п даже не говорим пока, даже без них 8-10 стволов на реальных противников хватит за глаза - новую линию Машино никто строить не собирается.

Кассетные суббоеприпасы практически не обладают фугасным действием. Они бесполезны против окопавшейся или укрывающейся в постройках пехоты. Кассетные СБП в массе предназначены для поражения БТТ, а не пехоты!!!

>>Танковая пушка не универсальна. Возложение на неё множества задач - бесполезно; она их не выполнит.
>
>Танковая пушка универсальна, и с современными взрывателями и СУО может решать практически все задачи на поле боя.
Для снаряда с дистанционным подрывом вероятность поражения цели типа "ПТРК в окопе" составляет 0,25. Я неоднократно приводил эти цифры, но на них упорно закрывают глаза любители длинных стволов. На очевидный тысячекратно проверенный и научно выверенный вывод о том, что для поражения пехоты нужен снаряд падающий под как можно более вертикально - плюются.


http://www.ryadovoy.ru