От Iva Ответить на сообщение
К Борис Ответить по почте
Дата 25.03.2008 17:23:34 Найти в дереве
Рубрики История; Идеология; Культура; Версия для печати

Re: Ответ

Привет

>>Какие немерянные?
>
>Без многих вещей все же вполне можно было прожить

Какие такие немерянные потребнгости были у совчеловека, за которыми он гонялся и мог без них прожить?

Красивые, удобные штаны или рубашка?

О яхтах и самолетах личных нико не мечтал.

>>Если бы власть смогла обеспечить нормальные поребности - т.е. не превращать жизнь обывателя в войну за дефицит - она бы до сих пор сидела.
>
>Все же неудовлетворенность потребностей определяется соотношением реальных, внушенных и способности их удовлетворять.

Так у советской власти были основные проблемы были с удовлетворением нормальных потребностей, выходящих за пределы кирачей. Ничего супер-пупер.

>>Нравственные - оно не должно брать. Для этого етсь другие институты.
>
>Но содействовать все же должно.

Должно.

>>И во многом внушать немерянные стала сама власть - "по потребности", "догоним и перегоним".
>
>Здесь в целом согласен (как и с остальным).
>Но все же в сов.идеологии был и потенциал разумного ограничения потребностей. Почему вытащили "догоним и перегоним" и мат. благополучие как цель - отдельный вопрос (хотя, конечно, марксистский материализм здесь свою роль сыграл).

Это не отдельный вопрос. на него Влад.Соловьев ответил еще в 19 веке.
Либо вы ставите материальное вперед - тогда получаете то, что получили. Или должны ставить идеальное.

А джогоним и перегоним - это следствие "более прогрессивный строй обеспечивает большую общественную производительность труда". так что либо "догоним и перегним" либо мы не более прогрессивные.

>А дабы Вы не подумали, что я безоглядный апологет солидаризма, скажу, что по моему мнению, он (в той версии, которую можно услышать, например, на этом форуме) нуждается в сильной корректировке для того, чтобы быть адекватной идеологией. Хотя, мотивация "общее благо" (пусть даже и превратно понятное) при прочих равных условиях, все же выигрывает в моих глазах по сравнению с "каждый сам по себе", перетекающему в "хомо хомини..."

Это обязательно.

Но тогда многое от социализма должно быть отброшено, типа советский коммунизм должен превратиться в социал-демократию или христианский социализм. Иначе не жилец.

Владимир