От МишаТ Ответить на сообщение
К SK Ответить по почте
Дата 26.10.2011 21:04:34 Найти в дереве
Рубрики 1936-1945 гг.; Версия для печати

Re: Вопрос по...


>Это только общие цифры и задачи, а ведь все они должны быть обеспечены ГСМ, материально-техническим обеспечением, вещевым, денежным и котловым довольствием и т.д. И не комполка все это заказывает и распределяет. Откуда все эти цифры берутся? Учебный год начинается в армии в 1 декабря. Т.е. к этой дате общие плановые цифры по налету, стрельбам и задачи по БП доведены всем ступенькам: округам, дивизиям и до уровня полк - отдельная аэ. Соответственно этим общим цифрам происходит сверху плановое распределение ресурсов до конечных потребителей. С начала декабря руксостав полка, комэски практически не вылазят из штаба, пока не распределит все, что им дали на год по задачам БП вплоть до личной программы полетов (пополетно) на каждого пилота. Для этого существует КБП, в котором прописано соответствующее количество и последовательность выполнения упражнений, чтобы считать пилота подготовленным по той или иной задаче БП. В целях экономии горючего разрешается отдельные упражнения Курса отлетывать в комплексе с другими. Например, полет по маршруту с полетом в зону на пилотаж (потому что выход в пилотажную зону - это мини маршрутный полет) и т.д.
>В этой связи появление приказа Нач ВВС № 07 о переучивании в январе 41-го уже ломает сверстанные планы (кстати в этом приказе было отмечено, что техсостав двух полков 20 и 21-го на Як-1 был уже переучен ПОЛНОСТЬЮ, т.е., возможно, по ранее спущенному годовому плану). Плюс не стоит забывать про введение нового КБП-ИА-41 (интересно какой датой ввели?). Ну а появление Постановления и приказа НКО к концу первого периода обучения - это вообще что-то невообразимое.
>Нужно обязательно сравнивать планы 40-го года на УБП в 41-м, планы переучивания от 7.1.41 и соответственно по приказу НКО (Приложение № 9 к постановлению). По п.6 и того и другого уже видна разница. В постановлении говорится вообще о летном составе, а в приказе о командном. Вопрос о каком? Вновь формирующихся полков и дивизий или нет? Тыловых ли округов или ПВО? Это все должно быть расшифровано дальше в соответствующем приказе нач.ВВС: какой полк где, когда и сколько человек.
>Не стоит думать, что откомандирование 5 человек летного комсостава на месяц на переучивание напрочь прекратит УБП в полку, потому что есть замы комполка и ком аэ (которые по войне должны уметь замещать в полном объеме). В мирное время их не бросают на произвол судьбы, и на время переучивания руксостава в полк в помощь направляют или замкомдивов или еще каких инспекторов из дивизии или округа. На это тоже должны быть приказы.
>По прибытии с переучивания комполка и 4-х ком аэ в первую очередь происходит "размножение" инструкторов: комполка обучает своих замов и не переучивавшихся комэсок, а комэски - своих замов и командиров звеньев. И после первого этапа в полку уже не 5, а 25 инструкторов на которых приходится 75 человек летного состава. Т.е. всего по три на нос. Так что уровень обучения летчиков обеспечивался достаточно высокий.

Сергей, тебе надо чуть-чуть (годик - другой) посидеть в фонде УБП ВВС в ЦАМО, ты тогда сможешь подняться над своим мизерным количеством информации - и проанализировать всю УБП ВВС КА за 5 месяцев 41 года(а по внутренним округам и за весь год). Ну а если нет возможности - то немного подожди я обработаю и до выхода книги тебе сброшу... Тогда поговорим. Ты реально не учитываешь размах трагедии, пойми УБП части (а это около 100 полков, около 6000-8000 пилотов) сформированные в 40 году толком начать не успели вообще! Отсюда и приказ 0020, в 41 году начали формировать еще сотню авиаполков, это еще 6000-8000 пилотов, вот и подумай на досуге (опыт то есть) - просто их поставить на крыло в частях или нет... Как этот процесс совместить с обустройством на новых аэродромах и переучиванием на новой матчасти, да еще не забудь что в полках учебно-боевых самолетов (с двойным управлением) было не так много (как правило не во всех эскадрильях) - так что все прикинь как все это сплести в единый творческий процесс - просто или нет?

>>>Масштабное перевооружение КА было вообще огромным риском, но на него шли сознательно. Верхи или не могли все разжевывать из соображений секретности хотя бы, или было недосуг т.к. занимались более важными направлениями. То что ряд чиновников (НКАП, ВВС разного калибра и должностей) абсолютно не "въехал" в политику партии лишний раз свидетельствует, что разруха у многих была в головах и часть руксостава явно была не на своем месте. Их нужно искать и называть должными именами.

Ни какой не риск - надо было организовывать по уму все!

>Времени не было. В верхах это четко понимали и действовали соответствующе, а вот ниже была расхоложенность мирного времени (хотя в послевоенных мемуарах все как один знали и предчувствовали, что надвигается война). Чрезвычайная ситуация требует чрезвычайного к ней отношения, а вот этого как раз в войсках похоже не было.

Для чего? Если люди писавшие проект приказа думали что нет времени и такой порядок прописывали, то они либо идиоты, либо преступники, что в общем то одинаково каралось...

>Некоторые авторы считают, что существовал заговор военных о сдаче КА немцам. Прямых свидетельств тому нет, но по мере работы с архивами такой вариант может и найдется.

Мля - это без комментариев...

>Как резюме: все познается в сравнении. Если сравнить, например, уровень подготовки наших войск 22.6.41 и французов в мае 40-го и результат.

Французы четко разбирались с немцами - потери у гансов летом 40 были гораздо выше чем летом 41 года, а группировка в 2 раза больше...

>Мы ведь до сих пор не знаем, какой ценой достался немцам их результат 22.6.41. Израсходовали они меньше ресурсов, чем планировали или больше? Какие были конкретно цели поставлены на первые два-три вылета их группам и ниже? Достигли ли поставленных целей? Ждали ли немцы нашего возможного упреждающего удара? Хватало ли им бомб и ГСМ?

Результат превзошел все ожидания - немцы за лето полностью выбили в воздушных боях и на земле все ВВС приграничных округов, и все резервы, кроме того в весьма впечатляющем темпе перемалывали поступающие резервы...