От Любитель Ответить на сообщение
К Д.И.У. Ответить по почте
Дата 14.10.2008 19:24:26 Найти в дереве
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Версия для печати

Re: И как...

>>Хотя бы потому, что у абхазо-российской стороны было, насколько я понимаю, подавляющее превосходство в воздухе. И имела ли грузинская группировка на территории "Верхней Абхазии" тяжёлое вооружение в заметных количествах?
>
>От этого превосходства в воздухе, когда не поймешь, кто там бегает внизу по лесам, то ли грузины, то ли абхазы, не очень много толку.
>Даже в Южной Осетии избегали использовать штурмовики для непосредственной поддержки на линии соприкосновения войск.

Достаточно штурмовикам разгромить склады и позиции артиллерии в глубине ущелья. После этого лишившиеся боеприпасов и провианта грузинские спецназовцы "месяцами" держаться не смогут.

>Из тяжелого оружия у грузин изъята батарея 122-мм гаубиц Д-30, с боеприпасами, на замаскированной позиции у входа в ущелье. Но зачем там тяжелая техника? Достаточно минометов, крупнокалиберных пулеметов и снайперских винтовок, ПЗРК. Они у грузин были в достатке. А танкам там не проползти.

>>Банда Басаева-Хаттаба 1) надеялась на поддержку местных жителей; 2)имела базы в нескольких аулах; 3) плохо кончила.
>
>Против абхазов 2500 регулярных грузинских солдат - это очень много. Это почти как вся абхазская "регулярная армия". Свои силы абхазы наращивают за счет резервистов. Но долго держать

Вынос грузинской группировки без налаженных каналов снабжения, с разгромленными складами, при превосходстве в воздухе - дело пары-тройки недель, максимум. После этого абхазские формирования занимают долину и планомерно зачищают шарящихся по склонам без запасов боеприпасов и продовольствия бомжей грузинских спецназовцев.

>>Там не просто субтропики, там ещё и горы. Вы лично бывали в тех местах? Мне очень сомнительно, что на высоте даже 1000 растёт что-то вечнозелёное.
>
>В Кодорском ущелье не был. Но проход в него (низ) находится на высоте только 400-600 м над уровнем моря, постепенно повышаясь вглубь. 1000 м - это уже склоны окружающих гор. Это еще не Большой Кавказский хребет, только его отроги, где дуют ветры с Черного моря.

Спор в данном отношении становится бессодержательным - мы оба там не были и оба не ботаники и не географы. Допускаю, что по части кизила Вы правы, но по-прежнему сомневаюсь. Это, в любоом случае, не очень важный вопрос.

>>>там одна рота могла бы держать рубеж много дней, при должном мужестве и героизме.
>>
>>Прям Фермопильский проход... Из Сухума в ущелье идёт вполне проезжая дорога. И ущелье, судя по кадрам новостей, не очень похоже на Большой Каньон.
>
>Дорога там была в советское время, за 20 лет асфальт развалился, осталась только грунтовка, размытая дождями.

Тем не менее для грузовиков и БМП она вполне проезжая, насколько я помню по кадрам новостей. И в любом случае непонятно, как такую местность удерживать силами нескольких рот даже в отстутствие действующей авиации.

>В собственно "Верхнюю Абхазию" ведет длинный (примерно 25 км) и узкий проход вдоль реки Кодори, наполовину занятый абхазами (примерно до Латы), наполовину грузинами. Там толком и не живет никто, поскольку жить негде - склоны кажутся не слишком крутыми, но поднимаются непрерывно, а плоское дно узкое. И склоны сплошь покрыты колючим вечнозеленым средиземноморским кустарником, который туда еще доходит.
>Затем идет небольшое расширение, где живут

Жили.

> примерно 2 тыс. сванов, занятых скотоводством. Альпийские луга вперемешку с широколиственными лесами, высотная поясность. Примерно как горная Чечня (где боевики каким-то образом держались годами, некоторые по сей день бегают).

Но есть маленькое отличие: в Чечне есть чеченцы. В КУ сейчас практически никого (из гражданского населения) нет.

>>"Если очень захотеть, можно в Космос полеть" (с) Превосходство в воздухе никаким "моральными качествами" не перебьёшь.
>
>Есть тьма примеров, когда разные вооруженные группировки держались в лесистых горах даже не месяцами, а годами, при много худших обстоятельствах (на худшей местности, при худших запасах и вооружении, при худшем численном соотношении) и при полном превосходстве противника в воздухе. Пальцев не хватит перечислять.

Перечислите, пожалуйста, хотя бы парочку, но действовавших в ненаселённой местности.

>>Не "из-за", а благодаря. Чтобы быть эффективным пропагандистским инструментом правительство должно кем-то управлять. Никем не управляющее правительство вряд ли чем-то лучше "правительства в изгнании".
>
>А это и было "правительство в изгнании" на кусочке "освобожденной территории". Правительство "300 тысяч беженцев", а не пары тысяч диких сванов.

Это напоминает анекдот про папуаса и американца: "А я и так лежу". Ну никто и сейчас не мешает Саакашвили устроить хоть пяток правительств Абхазии в изгнании. Зачем тут тратить ресурсы и живую силу на попытки удержать ущелье?