>Вот Вы и применяете это свою порочную логику к сравнению броневика и БМП.
Порочно-ето выдумывать не нормальные способы использования частей на броневичках/МРАПах,ет действительно порочно,их юзеры етому наверно сильно удивлятся)
>Кентавра вообще-то не БМП, это раз.
>БТР-4 гоняет на такой скорости в варианте БТРа (возможно даже без вооружения). А в варианте БМП (с допброней) и существенно возросшей массой хорошо если 100 км/ч у него будет.
КБМП/БТР разница не приципиальная.
Более мощный движок и спокойно будет выдерживать скорость.
>Новый же Хаммер М1151А1 имеет скорость 113 км/ч.
БЕз брони,без вооружения.
>В минобороновском ТО написано - 80 км/ч, так что известно.
Дык ето утверждали пользователи,а вот то что достигат в машина в реальности,и то что в ТО написано иногда отличается.
>120, согласно ТО. И корни - там это подвеска. Думаете именно она ограничивает максимальную скорость, а мощность двигателя и трансмиссия не влияют? :)
Указали ммксимально выжатую скорость для шоссе,все ж не БТР,гонять может.
>И чего это не может быть? Это специализированная машина для езды на большой скорости на бездорожью. Т.е. данное свойство является для Шакала одним из основных (наряду с автономностью, надежностью). Не удивительно, что в сфере своей специализации Шакал кроет все БТРы и броневики.
Дык стого,что по бездожью ето фантастика.
>Какже не достаточно. Мы выяснили, что скорость у броневиков на 20-40 км/ч больше, чем у КБМП и это оказывается сферовакуумно. ;)
Выяснили по максимальным показателям некоторых предятавителей,а так в целом скорость у них одинаковая,при худшей/равной проходимости.
>А КБМП их с флангов:
>1. не догоняют,
>2. не имеют сил для обхода, так как у них боевых машин в рамках нашего спора раза в 4-5 меньше, так что обходящие легко могут попасть в засаду фланговых броневиков с ПТРК.
Опять же в сферовакуум ушло.
1.Догонять.
2.Силя равные.
3.Бдете снова сферовакуумные отходы приметь?
>Ну да, цифры для Вас не удобные, как тут обсуждать ;)
Как можно обсуждать что-то сферовакуумное?
Можно и другие цифры взять,например наступает 4 бригады на фронту в 80 км,и пара бригад на КБМП-цифры более реальны,как видим протиснутся негде.
>Это пять! В мотострековом батальоне боевых машин, как в бригаде броневиков.
А с чего ето батальйон?Начианалось все с бригады,если такая свитоплясочка дальше пойдет,то дойдем то одного танка vs. бригада на колесницах с моторчиками.
>Все, вижу Вы упорно стараетесь избегать количественных оценок, а предпочитаете качественные лозунги.
Ды цифры,они того нереальные.
>Вот Вам простая задача. Если осилите - продолжим.
>Мотострелковая бригада с 40 танками, 150 БМП и 1 тыс. единиц остальной техники. Ваша задача перехватить броневики на фронте 10 км, парировать фланговые обходы еще на 10 км в каждую сторону и прикрыть свою тыловую колонну длиной 25-50 км с флангов и тыла от просочившихся броневиков. Вот и распишите сколько боевой техники у Вас будет выполнять каждую задачу.
Опять же,снова сферовакуум,так как с флангов будут на относительно небольшом растоянии будут свои силы,и колон таких не будет,бо часть машин,причем очень значительная будут колесит вместе с танками,остальные же будут ити в относительно небольшой колонее,вместе с выделыми машинами прикрытия.
Да и еще грузовички то будут бронированы,и еще пулеметами,так шо легкую добычу уже не представляют+их еще надо найти,пройти через охоктников.
>Да, всего-то 20-40 км/ч, так что явно КБМП не догонят броневики по шоссе да еще и "много раз".
>По поводу скорости на пересеченке. Как я Вам писал выше у БТР-80 по грунтовке скорость 20-40 км/ч, а у Волка по пересеченке 55-60, у Тигра с более примитивной подвеской будет 40-50 км/ч.
>А ЛБМ вообще будут по пересеченке ездить раза в 2-3 быстрее, чем БТР.
Угу,конечно,БТР по бездорожью км 50-70 может выдать,БМП и все 70м,а вот бронивичек максимум достигнет етих паремтров.
>Это опять пять! Значит разница в 20-40 км/ч (20-50%) это абсолютный паритет.
Угу,откуда такие цыфры нашли?Раницы в основном нет,а у самых скоростных составляет всего 20 км,что составляет 20%,по хорошей дороге.
>Вот Вы и посчитатей для вышеизложенных услових и расскажите про достаточность сил.
Достаточно.
>Почему? Совершенно разные потребности в объеме масредств.
Можно сказать в раза менше.
>Вы слабо разбираетесь в легком ПВО.
Ну конечно.
>А что, я там писал про пересеченку?
>Не надо мне приписывать свое недопонимание прочитанного.
Дык тачанки собираются наступать по дорогам?Нус ето еще проше,для перехвата.
>Ну расскажите про это современное СУО.
Загодим в гугол и гуглим.
>Именно у Вас он сфровакуумный, потмоу как Вы в начале спора "вытащили из рукава" тяжелую бригаду и заткнули ей дыру на фронте в десятки километров на пути моей бронекавалерии.
>Вот я и предположил, что она была телепортирована.
Дык такой дыры не будет,ет раз,цвай изначально была бригада на КБМП/БТР,и три-колоны еще надо найти,перехватить,и попытатся разбит,но вот колоны в современых условиях для таких частей не очень легкая цель.
>Шутите? Ваша аргументация совершенно не опровергает мою концепцию.
Спокойно опровергает и укатывает в бетон.
>...и для равнинных ТВД со слаборазвитой дорожной сетью.
Угу,и только спецназ на них колесит для разведки или гонения духов,и то не все сильно довольны.
>Вывод. Броневички сейчас используются против папуасов, но это не значит, что их нельзя использовать для других задач.
Не правильный вывод,бо броневички как раз и появились для борьбы с партизанами(и то требуют поддежки от танков с БМП),для остальних,хватит оставшихся танков и БМП.
>Вот Шилка и Тунгуска - против самолетов и вертолетов, но при поддержке войск оказались поэффективнее, чем штатные БТР/БМП.
>Не надо зацикливаться на применении техники в конкретный момент времени, а рассматривать ее потенциал исходя из имеющихся свойств и предполагаемых условий среды (типа огромных дыр на фронтах будущего).
Огромных дыр во фронтах будушего может и не быть,т.к. армии снова могут стать относительно многочислеными,войн таких может и не быть,а если будут,то против не сильного противника в составе международной коалиции.
Да и еще тылы уже сейчас становятся бронироваными и вооружеными,т.е. вместе с прикрытием и без оного имеют хорошие шансы отбится.
>С уважением, Вячеслав Целуйко.
