>>Этот факто появился лишь спустя месяц после начала гражданской войны, а до этого каддафисты имели карт-бланш.
>
>Не было у них никакой "карт-бланш". С самого начала были скованы шквалом западной пропаганды в пользу "мирных демократических демонстрантов" и опасались их давить полной силой. В начале и "каддафистов" как таковых не было, госаппарат еще не определился и не размежевался. А когда преодолели первое замешательство и перешли в наступление (что быстро принесло успех), НАТО стало спасать мятежников.
Тем не менее мятежников они начали долбать гораздо раньше натовских ударов и даже их эпический поход на Бенгази начался дней за 10 до бомбардировок. И не будь они практически такими же клоунами как повстанцы, то и не буксовало бы их наступление под Рас-лануфом и тем более Адждабией. И это при улсоии тотального превосходства в тяжелой технике.
>>Так пусть и выйдут в тыл этими "малыми группами" по десятку-другому Тойот ЛК каждая и будет им счастье.
>
>Они и выходят (хотя, видимо, десяток - уже много). Иначе мятежники надолго остановились бы перед Сиртом, а не покатились бы на 300 км назад.
>Но быстрого и полного перелома малыми отрядами не добиться.
Мятежники покатились получив свою порцию ракет, снарядов и минометных мин. Пока их банально оттесняют огнем с фронта.
>>Вот пусть небольшие, но более организованные банды с натовскими авианаводчиками и выйдут в тыл каддафистам.
>
>Нет там "тыла" в европейском понимании. Местность дискретная - крупные города у инфраструктурных объектов и оазисов, между ними огромные пространства голой пустыни, которую нет смысла удерживать (кроме небольших "средиземноморских" районов у Триполи и Бенгази).
В данном случае "тыл" означает участко дороги между Сиртом и Брегой, где сейчас закрепились каддафисты.
>Тылом служат города. Причем не чадские из убогих хибар, а капитальные, которые пулеметом не возьмешь.
Причем не просто города, а крупные города, а их на том участке два - Сирт и Адждабия. А за ПГТ цепляться проблемтично.
>Потому "выйти в тыл" - это выйти к неберущемуся городу и торчать перед ним в чистом поле, без снабжения и подвергаясь набегам вражеских мотогрупп.
Выйти в тыл, это оказаться сзади гарнизона Бреги, продемонстрировав там свой флаг и обрезав ему снабжение, что при той моральной устойчивости, что демонстрируют стороны конфликта может привести к бегству агрнизона или его капитуляции.
>Ну а на шоссе "выйти в тыл" случайному десятку каддафистских джипов - что это даст? Он съедет с дороги, рассыпется, начнется перестрелка - а в перестрелках от ребелов больше шума, чем вреда.
Там выигрыш не в штуках подбитых тойот, а в сотнях деморализованных клоунов.
>>Значит надо перерезать дорогу не стационарно, а подвижно, двигаясь или в глубь зоны контроля повстанцев или навстречу их войскам на фронте.
>
>Это и делается. Но при встречных наступлениях правительственные войска опасаются удаляться от своих городов большими группировками, а глубокие обходы малыми отрядами могут только укусить, но не заблокировать на продолжительное время.
Там не нужна продолжительная блокада дороги. Считайте выход в тыл не элементом классической войны, а психологической.
>>>Поэтому остается только тактика коротких засад и огневых налетов, плюс бои в городе.
>>
>>Это все закончится плачевно, пока ребели создадут что-то более-менее боеспособное при западной помощи.
>
>Если ни иракские, ни афганские марионетки ничего реально боеспособного не создали за столько лет, не факт, что ливийские будут успешнее. С тем же успехом могут обостриться внутренние противоречия.
Американцы даже из диких афганских крестьян создали силу, которая выдавила нашу армию из Афганистана.
А против каддафистов там каких-то свершений в военном строительстве не надо, там надо их хоть как-то организовать, привить зачатки дисциплины, хоть как-то обучить пользоваться своим оружием и научить азам тактики.
Если не ошибаюсь, по нормативам "зеленым беретам" на это отводится около месяца, чтобы из ничего сделать что-то хоть как-то боеспособное.
>Население ведь понимает (в том числе и на "ребельской" стороне), что западные интересы и намерения глубоко враждебны ливийским и вредоносны.
Что не мешает ребелам принимать натовскую авиаподдержку и требовать оружия и инструкторов, которые могут быть вполне мусульманскими египтянами.
>Поэтому "помощь" принимают, но при этом изрядная часть ощущает себя предателями. Такое раздвоение до добра не доводит.
Мне кажется это Вы додумываете за них.
>К тому же сама эта помощь - источник паразитических настроений (и, отчасти, низкой морали мятежников). Т.е. надеются на "покровителей с неба" вместо того, чтобы рисковать своей шкурой.
>Когда-то подобный настрой привел к краху сайгонский марионеточный режим, видимо, другие подобные примеры мы еще увидим.
Который просуществовал еще три года после вывода американских войск, как и режим афганских коммунистов.
>>Потому как реально закрепиться там можно только в Сирте и перспективы оказаться в окружении в мелком ПГТ типа Бреги или Рас-Лануфа явно не будут радовать, вон даже с крупной Адждабии драпанули аж за Бин Джавад.
>
>В Адждабии население их, видимо, не поддерживает. Что касается промежуточных городов, само это обозначение скорее условность. Это скорее набор разных объектов, разбросанных по пустыне - кварталов, заводов, нефтегазовых терминалов и хранилищ, аэродромов, водозаборных комплексов и т.д.
>Поэтому выражение "драпанули", видимо, ложное. Очистили главное шоссе - не значит, что очистили всё.
А что же они не очистили, Сирт?
Не стоит забывать, что эти ПГТ имеют важное экономическое значение и от устойчивого контроля над ними во многом зависят позиции на переговорах. Потмоу именно драпанули, оставив своего хана без серьезного козыря (хорошо, что потому удалось это вернуть).
>Вот сейчас говорят о затяжных боях в Бреге - на практике это означает, что в одних микрорайонах и объектах сидят каддафисты, в других ребелы, эта ситуация не слишком меняется, и она более важна, чем то, кто в данный момент "господствует на шоссе".
>А чтобы её переломить - нужно массированно задействовать огневую мощь. Каддафи не может, НАТО не хочет. Остается выживать друг друга с отдельных объектов косвенными методами.
...выходом в тыл противнику и его деморализацией.
>>Собственно все это я и предсказывал раньше, после начала контрнаступления каддафистов, когда говорил, что они будут бодаться с ребелями за ПГТ между Адждабией и Сиртом, пока кто-то не переломит ситуацию.
>
>Таки предсказывался молниеносный кирдык.
Слово "молниеносный" - это Ваше добавление. А кирдык предсказывался по итогу и я свое мнение не поменял.
>>И время явно не работает на каддафистов, потому как на смену ополченцам может прийти что-то более организованное при помощи американцев, французов и египтян.
>
>Не "явно", а 50 на 50. И ребелы, и НАТО (не говоря уже о египтянах) внутри весьма неустойчивы.
Что-то каддафистских 50 пока не осязается.
>Даже если они сумеют возобладать прямо сейчас, не факт, что их надолго хватит.
>По мере того, как идет время, каддафисты получают шанс преобразоваться из "сторонников коррумпированного диктатора" в национал-патриотов, а мятежники - в национал-предателей. Если это произойдет, конец второй партии будет неизбежен, как конец прозападного королевского режима Идриса (а ведь тоже наверняка казался "несокрушимым" до 1969 г., при таких-то связях и покровителях, при английских и американских базах в Ливии).
Или наоборот, от Каддафи разбегутся последние лоялисты, все-таки мобресурсы Сирта довольно ограничены, даже если там все как один готовы лечь за Каддафи котьми.
