От jazzist Ответить на сообщение
К Ibuki Ответить по почте
Дата 02.06.2015 15:31:45 Найти в дереве
Рубрики WWII; ВВС; Версия для печати

как-то я не понял...

Дискуссия перешла в плоскость высотности истребителей.

Оппонент А утверждает: бои на ВФ шли на Н <= 5000 м, высотностью можно не заморачиваться.

Оппонент В утверждает: это все надуманная фигня вследствие убожества техники, "чем выше - тем лучше (прогрессивнее)". Однако он при этом просто упускает то обостоятельство, что на высоте более 5000-5500 м делать на ВФ нечего. Там целей нет.

http://militera.lib.ru/science/zimin_gv/s05.gif



http://militera.lib.ru/science/zimin_gv/s06.gif



Это бомбардировщики, а ФВ штурмовики могли быть еще ниже.

Свойства самолетов таковы, что невозможно получить прироста кин. энергии больше, чем некоторый предел. Для поршневых машин соотв. перепад высоты величина порядка сотен метров-километра. Более того, на Мессерах позних серий слишком сильно разгоняться нельзя, сжимаемость. Поэтому на высоте 6000 м на ВФ атакующему мало есть что делать. Оттуда и не увидишь много. Поэтому повторю:
в формуле высота-скорость-маневр-огонь речь идет о размене нескольких сотен метров.

>>может все-таки полистать хоть Зимина? Эти превышения ("бьют сверху") это около 500-1000 м.
>Этого достаточно для доминирования атакующего над обороняющимся.

Вы, кажется, не поняли, что с превышением в несколько сотен метров на ВФ мог оказаться любой противник, что Яки, что 109-е. Это вопрос тактики, а не ограничение техники. Дай нашим ВВС 109-й самолет F в 1942 и ничего бы не изменилось, потому, что основной проигрыш ВВС был в управлении силами, неправильно вводили их в бой.

>>Если бомбардировщики идут на 4000, то сопровождение на высоте не выше 4600, тогда атаку будут строить с 5000. Цели что для нашей ИА, что для люфтов на ВФ не летали выше. Бои на 6000 крайняя редкость.
>Еще один баг - прикрытие рассматривается очень узко только в виде ближнего прикрытие, что опять таки отдает инициативу и преимущество атакующему. "Бей меня как хочешь"

Все-таки прочтите эти самые "тактики в боевых примерах". Прикрытие бомберов делилось на непосредственное и ударные группы. Ударные группы шли за прикрываемыми и на их флангах с превышением 400-600 м, но в пределах визуальной связи, т.е. ровно там, откуда удобно препятствовать атаке подопечных. К такой схеме пришли у нас к 44. И она не особо отличалась и у люфтов. Что бы Вы не путались - это не группы расчистки воздуха, которые тоже существовали, это непосредственное сопровождение.

ша-ба-да-ба-да фиА...