От Claus Ответить на сообщение
К SSC
Дата 06.11.2015 23:20:23 Найти в дереве
Рубрики WWI; Флот; Версия для печати

Re: 2SSC

>Однако бой состоял не из "коротких столкновений". Времени боевых контактов вполне хватало на пристрелку и нанесение серьёзных повреждений русским.
Про настолько короткие я не говорил. А вот что то вроде 1й фазы боя в Желтом море, т.е. схождение/расхождение с попаданием нескольких снарядов и так несколько раз, вполне возможно.

>Потому что не очень понятно, как Витгефт мог избежать такого контакта при более низкой эскадренной скорости.
Например отворотом на лево градусов на 30. Но только зачем? Позиция то выгодная у него, а то что японцы в 3 раза лучше стреляют, он не знал.

>Во-первых есть весьма ненулевой риск что они не успеют, или отряды вообще потеряют друг друга. Во-вторых, тогда главные силы сами приходят к главным силам противника, и начинается то, с чего начали.
Риски есть всегда. Вопрос в их оценке и расстановке приоритетов.
А главные силы - важна ведь позиция в которой они столкнутся.

>Недостаток не равен отсутствию, плюс Того на хвосте 1ТОЭ, плюс уже имеющиеся повреждения, плюс миноносцы.
Штатно на 4х БРК должно было быть 8" 1760 снарядов, из них израсходовали 985 (по Кэмпбелу), т.е. должно было остаться (если боекомплект был полный) 775 снарядов. Но надо учесть, что снаряды в боекомплекте были как фугасные, так и бронебойные. И японцы должны были практически полностью расстрелять именно фугасные, которые наиболее эффективны против ЭБР. А от бронебойных толку было мало против ЭБР. У нас, когда по итогам цусимы рапорты писали, их зачастую и за снаряды не считали.


>Маневрировать можно, но соблюдать какой-то упорядоченный строй и дистанцию у разных отрядов 2ТОЭ не получилось бы с вероятностью 146%. Что было бы на руку более быстроходным японам.
А в чем такая адская проблема в соблюдении строя кильватерных колон и выполнении последовательных поворотов.
Расстояние между отрядами, естественно, должно меняться.
Участие тихоходного отряда в бою будет не полным, но лучше так, чем связывать главные силы.

>Ну попадёт, и что? Того и в реале попал, однако выиграл. Вы переоцениваете фактор позиции.
В Желтом море. Но там 1ТОЭ не давала 19 попаданий за 15 минут.

>И противник снова займётся 3м отрядом.
Придется постоянно маневрировать быстроходным отрядом (в основном идти зиг-загом) Никто не говорит, что было бы легко. Но при выборе между не очень сложным маневрированием и попаданием под охват, надо выбирать первое.


>А логика выбора - полученным опытом. В бою же в ЖМ японы выпустили более 250 ББ снарядов ЕМНИП.
В первой фазе дистанция была большой. Большую часть второй - тоже. Ну а в конце, когда эскадры сблизились, японцы должны были перейти на бронебойные.
"уязимости" рубок и башен здесь вообще не при чем.

>Не видел точной раскладки, только оценки.
Тогда и сравнивать нечего.

>Воздействие на саму артиллерию несомненно. Но не возникало пожаров и сильных осколочных поражений верхних постов, т.е. по эффекту это слабее чем попадания снарядов.
По факту это выход из строя основного вооружения корабля. Т.е. тяжелое повреждение.

>Концентрировали огонь 2-3 корабля максимум.
Согласно мейдзи, в начале боя по Суворову стреляли: Микаса, Сикисима, Фудзи, Асахи, Адзума.
По Ослябе стреляли: Ниссин, Касуга, Идзумо, Токива, Якумо.
По Николаю Асами и Ивате.

>В реальной Цусиме контакты были отнюдь не короткие. Короткий контакт - это когда не успели пристреляться, или не успели открыть огонь на поражение. Если же успели и то и другое - относительная продолжительность контакта уже не принципиальна.
Короткий это когда не разносят флагманский ЭБР концентрированным огнем 40 минут. Короткий это минут 10-15 постреляли и разошлись.