|
|
От
|
SSC
|
|
|
К
|
realswat
|
|
|
Дата
|
17.11.2015 20:13:46
|
|
|
Рубрики
|
Флот; Байки;
|
|
Re: Вот поэтому
Здравствуйте!
>
>>...что анализ ситуации у русских всю жизнь подменяется анализом своих пожеланий. Поэтому постоянно обделываемся и будем обделываться.
>
>Вы преувеличиваете мою роль в истории... но лестно, лестно.
Ну так, если даже лучшие представители занимаются подсчётом заклёпок и не видят картину в целом...
>>>Японцы могли оценить её как сложную.
>>
>>А могли и не оценить - вероятность 50 на 50 :)
>
>60 на 40.
Есть ещё популярные 20/80.
>>Этот минимум был таков
>
>Два вопроса:
>1. Где можно почитать про этот минимум - в таком изложении?
Я читал у Свечина в главе про русско-японскую войну.
>2. Как так получилось, что японцы были готовы продолжать войну при ситуации "Соединённого флота нет, 1 и 2 ТОЭ" есть, но закончили её в ситуации прямо противоположной - подписанием мира, который японское общество встретило "знаменитыми токийскими беспорядками"?
Японцы добились своих минимальных целей (Корея, выпинать русских из М.), а мировое сообщество натянуло фин.поводок чтобы самураи не сильно увлеклись.
>>2) Внешнеполитический контекст ситуации для РИ был, мягко говоря, крайне неудачен
>
>Говоря не мягко и не жёстко, по факту:
>1. "Главный враг" во время войны подписал соглашение с главным российским союзником.
>2. "Главный враг" ничего материального не извлёк из Гулльского инцидента, и русские корабли регулярно ходили вражеским Суэцким каналом.
>3. "Главный враг" во время войны без палева продал России боевой корабль (миноносец "Ласточка"). Без вооружения, но тем не менее в дипломатической точки зрения событие было знаковое - и, судя по всему, послужило причиной помянутого выше Гулльского инцидента.
Не понял, что Вы хотите сказать словосочетанием "главный враг". Набор фактов интересен, но малозначим, фактические же действия ВБ на военно-политическом поле серьёзно мешали русским военным усилиям, например выпинывание 2ТОЭ из Камрани навстречу судьбе - заслуга не в последнюю очередь бриттов.
>Это не к тому, что международное положение было хорошим, и не к тому, что Великобритания не помогала Японии... но не стоит преувеличивать значимость "международной ситуации".
"М/н ситуация" создавала коридор решений, из которого реальная РИ выйти была не в состоянии. Убить РИ насмерть мировая общественность не хотела, но и наказать за наглость было надо - собственно, полную аналогию мы видим сейчас.
>> Не для того мировое сообщество финансировало японское перевооружение,
>
>Хочется сказать "С этого места поподробнее...", но подробнее вряд ли будет))
Ищущий да обрящет.
>История "Трайомфа" и "Свифтшура" известна. Равно как и история китайской контрибуции, за счёт которой во многом и шло то перевооружение.
А например история займа на 200 млн $ на Уолл-стрите и фамилиЕ Jacob Schiff Вам известны? Явно нет, а это между прочем половина японских расходов во время войны.
С уважением, SSC