От Д.И.У. Ответить на сообщение
К Blitz.
Дата 10.12.2019 17:25:46 Найти в дереве
Рубрики WWII; Флот; ВВС; Версия для печати

Re: Немцы и...

>>Про Левант не знаю, не вникал. Но там немцам ничего не светило в любом случае - французские гарнизоны невелики, без опоры в местном населении, со всех сторон Египет-Палестина-Ирак-Кипр с английскими базами и превосходящими контингентами, поэтому Сирия была обречена попасть под англичан.
>Светить, может и не светило-но французы дали в пользование свои а/э.

Что значит "французы". В 1941-42 гг "французы" в Париже одно, в Виши другое, в Алжире третье, в Дамаске или Сайгоне четвертое, а в Новой Каледонии или Лондоне совсем пятое.

"Французы" в Виши были согласны предоставить немцам базы хоть на Мартинике или Таити, куда им было деваться. Но вот губернатор Вейган в Алжире ответил что-то типа "не представляется возможным при текущих обстоятельствах", и что с ним было делать. Никаких реальных рычагов на него в Виши не было. Прямо наоборот, это половина вишистского правительства мечтала сбежать в Северную Африку, и сбегала потихоньку.

>>Попытаться высадить десант в Алжире - чтобы англичанам выдалась счастливая возможность разом потопить остатки итало-германских морских сил в Средиземноморье? Впрочем, для этого хватило бы и французской эскадры в Бизерте.
>Вспоминая тягомотину в тех местах в конце 42го, для немцев было в полне по силам, но сил лишних не было, тем более пытались договорится, как пишите, но и тут ничем не воспользовались.

В ноябре 1942 г. тягомотины у англо-американцев не было, после короткого очагового сопротивления в Марокко (где они потеряли 3 тыс. чел. и 70 самолетов, что свидетельствует о не такой уж слабости французских колониальных войск даже в это время) все гарнизоны Марокко и Алжира перешли на их сторону за считанные дни. Оборонительное сопротивление оказали окопавшиеся в Тунисе немцы Роммеля - эта его компактная оборона не имеет отношения к теоретическим попыткам захватить удаленные порты Алжира и Марокко.

К концу 1942 г. французские силы в Алжире уже ослабли, техника повыходила из строя, многие уволились или дезертировали по материальным или политическим причинам (после года экономического развала и фашизации), командиры потеряли авторитет.
В 1941 г. они были намного боеспособнее и имели авторитетного единоначальника в лице Вейгана, который поддерживал тайные, но тесные связи с США и Британией.

У некоторых сложилась странная иллюзия, что французы 1940 г. и после - некие недочеловеки, который любой может легко бить. В реальности они были способны воевать не хуже немцев, провал в Сев. Франции в мае-июне 1940 г. был вызван конкретным набором обстоятельств, которых в других местах могло не быть. Например, не было под Нарвиком в то же время, и там англо-французский десант (в котором французы воевали лучше англичан) смог прогнать предыдущий немецкий десант к шведской границе.

В августе 1941 г. силовой немецкий десант в Алжир и, тем более, в марокканские порты был практически невозможен либо обречен на провал. Для начала пришлось бы скрытно перебросить взятые откуда-то дополнительные войска из Сицилии в Тунис (что само по себе было трудно), каким-то образом внезапно обезоружить французские гарнизоны в Тунисе и, прежде всего, обезвредить французскую эскадру в Бизерте. Но там же не слепоглухонемые сидели, население поддерживало французов, не немцев, любое враждебное телодвижение стало бы известно заранее. Французская эскадра ушла бы в Алжир или, того хуже, на Мальту, Вейган начал бы открытые переговоры о союзе с англичанами.

А в 1942 г. шансы немцев еще ухудшились. Они с трудом удерживали переправу из Сицилии в Тунис, какие там десанты за сотни миль. Господство на Средиземном море окончательно перешло к союзникам.

>>Опять выходило, что в Магрибе лучше ждать и ничего не делать во избежание худшего. Летом 1942 г. Роммель перешел в новое наступление на Египет, а основные силы немцев - на Сталинград, им были нужны спокойный тыл и нормальное снабжение, а не дополнительный фронт в крайне неудобном месте.
>Дык опять же-что помешало разместить свои ограниченые силы там, только немецкая глупость в таком варианте.

Помешало отсутствие господства на Средиземном море (что имелось - остатки итальянского флота и немного немецкой авиации?) и выраженное нежелание администрации Алжира и Марокко принимать у себя немецкие войска, самолеты и подлодки. Особенно после вступления в войну США.
А сил сместить Вейгана, потом Шателя и против их воли оккупировать порты Алжира и Марокко у немцев не было. Не было свободных войск ни в один момент времени, но прежде всего не было флота на Средиземном море. Ни в 1941, ни в 1942 г. До февраля 1941 г. они вообще физически не присутствовали на берегах Средиземного моря, там имелись только итальянцы. И даже ограниченный корпус Роммеля смог перебраться в Тунис только к апрелю, с французской помощью, после чего немедленно ввязался в бои с англичанами.